W dniu 2011-02-22 22:29, to pisze:
> begin Kazimierz Uromski
>
>> I tu racja i tu - z jednej strony nowe samochody u wielu kierowców
>> generują zbyt duże poczucie bezpieczeństwa. Z drugiej zaś niezależnie od
>> tego, czy to 25-letni rozpadający się poldolot czy nowy bezpieczny
>> samochód o nie największej mocy - głównym problemem jest kierowca, który
>> umie lub nie umie prowadzić bezpiecznie swojego samochodu.
>
> Teza o tym, jakoby lepsze auta zachęcały do brawurowej jazdy i w efekcie
> obniżały bezpieczeństwo jazdy brzmi może inteligentnie, ale jest
> całkowicie błędna.

Podważyłeś w tym momencie wynik szwedzkich badania prowadzonych przez
dziesięciolecia.

> W tej chwili na drogach ginie mniej więcej tyle samo
> osób co w latach 70-tych, pomimo, że aut jest wielokrotnie więcej niż
> wtedy.

Zdaje się przegapiłeś co zrobiono w zakresie bezpieczeństwa, medycyny
itd. przez te lata.

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał w wiadomości
news:ik120i$blo$1@mx1.internetia.pl...
> policję która najchętniej
> karze mandatami zamiast edukować i pomagać (a szkoda), a

Ma zakładać szkólki? Czy jak?
Dostałem dwa mandaty za prędkość i z 10 pouczeń
jeżdżę mimo pouczeń, trochę szybciej niż pozwalają znaki.
A za czerwone dostałem pouczenie i nie jeżdżę.

Więc jak edukować ma policja???

Artur(m)

do góry

Użytkownik "to" <t...@a...xyz> napisał w wiadomości
news:4d642aa8$0$2490$65785112@news.neostrada.pl...

>
> Teza o tym, jakoby lepsze auta zachęcały do brawurowej jazdy i w efekcie
> obniżały bezpieczeństwo jazdy brzmi może inteligentnie, ale jest
> całkowicie błędna. W tej chwili na drogach ginie mniej więcej tyle samo
> osób co w latach 70-tych, pomimo, że aut jest wielokrotnie więcej niż
> wtedy.

Chętnie zobaczyłbym podparcie tej tezy jakimiś badaniami

do góry

begin Artur\(m\)

>> Teza o tym, jakoby lepsze auta zachęcały do brawurowej jazdy i w
>> efekcie obniżały bezpieczeństwo jazdy brzmi może inteligentnie, ale
>> jest całkowicie błędna. W tej chwili na drogach ginie mniej więcej tyle
>> samo osób co w latach 70-tych, pomimo, że aut jest wielokrotnie więcej
>> niż wtedy.
>
> Chętnie zobaczyłbym podparcie tej tezy

To nie jest teza tylko fakt, poszukaj sobie statystyk.

> jakimiś badaniami

ROTFL.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

begin Adam Szewczak

> A mozna i jezdzic 2 letnim ktory sie ledwo drogi trzyma, z tym ile lat
> ma pojazd to ciezko jego stan wiazac.

Nie rozmawiamy o wyjątkach, tylko o regule.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

Użytkownik "to" <t...@a...xyz> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4d64cd88$0$2501$6...@n...neostrada
.pl...
> begin Adam Szewczak
>
>> A mozna i jezdzic 2 letnim ktory sie ledwo drogi trzyma, z tym ile lat
>> ma pojazd to ciezko jego stan wiazac.
>
> Nie rozmawiamy o wyjątkach, tylko o regule.
>
> --

A co jest regula ?

Bo np dla mnie regula jest samochod ktory ma 5 lat i wszystko wybite bo byl
serwisowany przez pierwsze 2 lata na gwarancji.

PZDr
Adam

do góry

begin Adam Szewczak

> A co jest regula ?

Odpowiedź na to pytanie znajdziesz dwa posty wcześniej.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

W dniu 2011-02-22 19:19, Artur Maśląg pisze:
> W dniu 2011-02-22 16:33, DoQ pisze:
>> Witam,
>>
>> http://www.tvnwarszawa.pl/ulice,news,rozbila-sie-na-
slupie,76466.html
>> I znowu znienacka wyskoczył słup...
>
> http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/284828,570509.ht
ml

> Ci mieli więcej szczęścia - rozpirzyli się na słupie pod szpitalem.
> Słup (latarnia) jaki widać nie trolejbusowy i do tego środek terenu
> zabudowanego.
>

I znowu na pewno to wina prędkości bo to BMW a wiec na 100% to wina
prędkości.
Wiadomo ze każde BMW zapierdala. Chciałbym zwrócić uwagę na to że to
auto uderzyło dachem w ten słup. Mieli masę szczęścia.


> Jeszcze z niedzieli:
> http://www.itvpiaseczno.pl/wypadki,1,1.3,1001
> WYPADKI - Tragiczny wypadek za Głoskowem

Tutaj jechał parner wiec to nie wina prędkości ale za to brak
umiejętności i znów dwa trupy... Pech...

Pozdrawiam
Rafał

do góry

W dniu 2011-02-22 22:05, Tomasz Pyra pisze:
> W dniu 2011-02-22 16:33, DoQ pisze:
>> Witam,
>>
>> http://www.tvnwarszawa.pl/ulice,news,rozbila-sie-na-
slupie,76466.html
>> I znowu znienacka wyskoczył słup...
>
> U wielu kierowców, jeżeli droga ma więcej niż jeden pas ruchu do jazdy w
> jedną stronę, oznacza to że jest to niemiecka autostrada bez
> ograniczenia prędkości.
>
> A to że są tam skrzyżowania, przejścia dla pieszych i tym podobne
> atrakcje to już jakoś niewielu zauważa - w dodatku te pasy i
> skrzyżowania na drogach wielopasowych są bardziej zdradliwe niż na
> dwukierunkowej z jednym pasem w każdą stronę.
>

Dokładnie tak jest - tzn kierowca dostosowuje prędkość auta do wrażenia
prędkości. Dlatego wrażenie że jedziemy wolniej jest intensywniejsze na
szerokich drogach a wrażenie większej prędkości jest na drogach wąskich.
Dlatego kierowcy na szerokich wielopasmowych i pustych drogach jeżdżą
szybko a zwalniają kiedy jest wąsko. Chciałbym zauważyć że to powszechne
zjawisko występuje tak przed jak i za Odrą.

Tymczasem przekroczenie ulicy przez pieszego na 2-3pasmowej jezdni gdzie
odbywa się ruch i nie ma świateł to walka o życie. Dodatkowo dochodzi
większa prędkość samochodów.

Natomiast czy są bardziej zdradliwe to zależy od tego jak zarządca drogi
podejdzie do bezpieczeństwa. Wiele tych zdradliwych efektów można
wyeliminować.

Pozdrawiam
Rafał

do góry

W dniu 2011-02-23 17:08, The_EaGle pisze:
> W dniu 2011-02-22 22:05, Tomasz Pyra pisze:
>> W dniu 2011-02-22 16:33, DoQ pisze:
>>> Witam,
>>>
>>> http://www.tvnwarszawa.pl/ulice,news,rozbila-sie-na-
slupie,76466.html
>>> I znowu znienacka wyskoczył słup...
>>
>> U wielu kierowców, jeżeli droga ma więcej niż jeden pas ruchu do jazdy w
>> jedną stronę, oznacza to że jest to niemiecka autostrada bez
>> ograniczenia prędkości.
>>
>> A to że są tam skrzyżowania, przejścia dla pieszych i tym podobne
>> atrakcje to już jakoś niewielu zauważa - w dodatku te pasy i
>> skrzyżowania na drogach wielopasowych są bardziej zdradliwe niż na
>> dwukierunkowej z jednym pasem w każdą stronę.
>>
>
> Dokładnie tak jest - tzn kierowca dostosowuje prędkość auta do wrażenia
> prędkości. Dlatego wrażenie że jedziemy wolniej jest intensywniejsze na
> szerokich drogach a wrażenie większej prędkości jest na drogach wąskich.

Ja się z tym zgadzam.

Tak tylko ubolewam tylko nad tym, że ludzie jeżdżą właśnie "wrażeniami",
"przesądami", "wiarą" i "miejskimi legendami", zamiast jeździć
korzystając bardziej z wyobraźni, wiedzy i umiejętności.

> Dlatego kierowcy na szerokich wielopasmowych i pustych drogach jeżdżą
> szybko a zwalniają kiedy jest wąsko. Chciałbym zauważyć że to powszechne
> zjawisko występuje tak przed jak i za Odrą.

Jakoś tam nie zauważyłem żeby w terenie zabudowanym, na drodze na której
są co kawałek skrzyżowania i przejścia dla pieszych, kierowcy
przełączali się w tryb "autostrada" tylko dlatego, że są dwa pasy i
bariera energochłonna między jezdniami.
A u nas jest to codzienność - i nie mówię tu konkretnie o Puławskiej, a
o jakiejkolwiek takiej drodze.

Dlatego tak dużo wypadków jest np. na gierkówce - bo są dwie jezdnie,
czyli u kierowców włącza się tryb "autostrada", ale nie wyłącza się na
przejściach dla pieszych i skrzyżowaniach których tam pełno.
I ograniczenia tam wcale nie są tam bez sensu.

A niestety przeciętny kierowca sądzi że prędkość rozsądna to tak przy
której on jest jeszcze w stanie trafiać w czarne, a stan nawierzchni
pozwala nie urwać koła - zapominając jakoś o reszcie ruchu, zwłaszcza
tego który przecina jego kierunek jazdy, a który to ruch na drogach
wielopasowych lubi być zasłonięty do samego końca przez samochód na
pasie obok.
I dotyczy to zarówno jadących drogą z pierwszeństwem jak i tych którzy
ją przecinają.

> Natomiast czy są bardziej zdradliwe to zależy od tego jak zarządca drogi
> podejdzie do bezpieczeństwa. Wiele tych zdradliwych efektów można
> wyeliminować.

Można, tyle że powinna to też eliminować wyobraźnia kierowcy.
I nie na każdej drodze da się pieszych upychać w tunele, kładki itp.

Często kilka pasów i jezdnie jednokierunkowe ma droga w samym centrum
miasta, gdzie jest bardzo duży ruch i to różnego rodzaju (piesi, rowery,
samochody). Mimo to samochody pędzą często dużo szybciej niż na drodze
jednojezdniowej za miastem, wyprzedzanie przed przejściem czy
skrzyżowaniem, a nawet omijanie przepuszczających pieszych to rzecz
nagminna.

do góry