Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
> Hello ToTylkoJa,
>
> Thursday, January 3, 2013, 5:52:34 PM, you wrote:
>
>>> Bo uzwojenia sa podwojnie wykorzystane - 3 zwoje daja 5V, a polaczone
>>> z 4 zwojami, daja razem 7 zwojow, ktore generuje blisko 12V.
>> Tu bym się nie zgodził. Wyjścia z transformatora trafiają na oddzielne diody
>> prostownicze. Nic nie jest połączone "w szereg".
>
> Możesz się nie zgadzać ale to Jarek ma rację.
>
Tak, zciągnąłem schemat jakiegoś zasilacza ATX i tak jest, mój błąd.

MArek

do góry

Hello J.F,

Thursday, January 3, 2013, 8:17:37 PM, you wrote:

>>ja bym do tego dołączył swoje pytanie: jak to jest z diodą na wyjściu
>>w zasilaczach impulsowych (jak ATX PC), toć przez nią płynie całe
>>50A, jak to jest, że się nie pali?
> Jak to jest "szczotka" i spadek napiecia ma maly, to moc jest
> ograniczona i wynosi np 30W.
> Wystarczy dac diode na te 50A i stosowny radiator.
> A diody sa robione rozne - na tysiace A tez.
> Zreszta chyba nie plynie 50A, teraz wiecej przez 12V.

Ale do procesora płynie 50A - tyle, że z wielofazowej step-down z
kluczowaniem synchronicznym...

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello ToTylkoJa,

Thursday, January 3, 2013, 9:07:55 PM, you wrote:

>>> półmostku 160V na 40 zw. czyli 4 zw. na wolt,
>> Czyli 4V/zwój.
> no tak oczywiście się pomyliłem
>>> To jak to się ma do takiego 'klasycznego' transformatorka na 50Hz?
>> Nijak bo napięcie wyjściowe zalezy od wypełnienia a nie tylko od
>> przekładni.
> To że napięcie na wyjściu zależy też od wypełnienia to jest oczywiste i
> to pojmuję. Ale (chyba) dla maksymalnego obciążenia sterownik zasilacza
> da maksymalne możliwe wypełnienie. Dla półmostka jak rozumiem to 50%.

Zbytnio upraszczasz - na wyjsciu jest prostowania pełnookresowe.

> Czyli na wyjściu transformatora musi pojawić się przebieg 10V o
> wypełnieniu 50% żeby na wyjściu zasilacza po filtrowaniu było 5V. A z
> tych 4V/zwój też chyba nie wyjdzie impuls (amplituda) 10V.
> Ewentualnie tam nigdy nie ma takiego wypełnienia i np. 5V powstaje z 50V
> przy wypełnieniu 10%,

Przecież wprost wynika, że 5V jest uzyskiwane z napięcia prostokatnego
o amplitudzie 12V. Wypełnienie nie zalezy w istotnym stopniu od
obciążenia ale własnie od stosunku napięć.

> ale gdzieś mi się obiło że czym większe wypełnienie tym wyższa
> sprawność zasilacza.

Niedokładnie.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> To że napięcie na wyjściu zależy też od wypełnienia to jest oczywiste i
> to pojmuję. Ale (chyba) dla maksymalnego obciążenia sterownik zasilacza

tak? to prostowanie na wyjściu to jak przepływ zmiennego prądu w wojsku, ale
nie odzywam się...

do góry

On Thursday, 3 January 2013 14:44:38 UTC, ToTylkoJa wrote:
> Witam.
>
> Z ciekawości rozebrałem transformator impulsowy ze starego zasilacza ATX.
>
> Uzwojenia były nawijanie niejako "na przemian". Najpierw 20 zw. pewnie
>
> uzwojenia pierwotnego, potem 4 zw. podwójnym drutem (chyba +12V) oraz 3 zw.
>
> potrójnym drutem (chyba +5V). Potem kolejne 20 zw. które były połączone na
>
> karkasie w szereg z pierwszą "dwudziestką". Następnie 4 zw. i 3 zw. One też
>
> były łączone z pierwszą "sekcją" tyle że ich środki połączone były razem
>
> jako jedna wielka "plecionka" która była masą. I tu pojawia się pytanie
>
> czy w takim transformatorze istnieje pojęcie "przekładni" oraz ilości
>
> zwojów na wolt? Bo wychodząc z uzwojenia pierwotnego działającego w
>
> półmostku 160V na 40 zw. czyli 4 zw. na wolt, co na stronie wtórnej powinno
>
> dać 5V x 4 czyli 20zw. oraz 12V x 4 czyli 48 zw. No ale jest inaczej.
>
> Zresztą po stronie wtórnej są napięcia 5v i 12v, jedno jest 2,4 razy
>
> większe od drugiego, a uzwojenia tylko 1,3333 więcej.
>
> Podobny problem to moce a dokładniej natężenie prądu płynącego w przewodzie.
>
> Transformator przenosił 300W mocy czyli po stronie pierwotnej płynęło około
>
> 2A i ten drut był obliczony na taki prąd. A na stronie wtórnej przez dwa
>
> takie druty płynie 10A czyli 5A na drut, lub 30A przez trzy czyli jeszcze
>
> więcej bo 10A na drut.
>
> To jak to się ma do takiego 'klasycznego' transformatorka na 50Hz?
>
>
>
> pozdrawiam MArek.


Trafiles na temat rzeke.

Transformatory impulsowe tez maja przekladnie. Ale zasilane sa przez przebieg o
wspolczynniku wypelnienia innym niz 50% w odrozniekiu od transformatora sieciowego
ktory pracuje z sinusem.

W zaleznosci od wspolczynnika wypelnienia przebiegu sterujacego transformatorem
otrzymasz mniej lub wiecej energii po wtornej stronie. Albo odwrotnie. Niezaleznie od
napiecia wejsciowego zasilacza na wyjsciu napiecie moze byc stale. Zmienia sie
wspolczynnik wypelnienia sygnalu sterujacego transformatorem. Zmienia sie w funkcji
obciazenia i napiecia zasilajacego.

Stad Twoj zasilacz ATX bedzie dawal wymagane napiecia wyjsciowe w szerokim zakresie
napiec wejsciowych.

To tylko jeden z aspektow pracy przetwornic impulsowych transformatorowych.

J.F. bardzo uproscil. Przetwornice przepustowe i zaporowe (forward i flyback) to dwie
najprostrze przetwornice. Konfiguracji jest duzo wiecej.

Zasilacze do komputerow to najczesciej przetwornice mostkowe lub pómostkowe.
Przepustowe i zaporowe stosuje sie dla mniejszych mocy, do ATXów raczej sie nie
nadaja.

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
>J.F. bardzo uproscil. Przetwornice przepustowe i zaporowe (forward i
>flyback) to dwie najprostrze przetwornice. Konfiguracji jest duzo
>wiecej.

>Zasilacze do komputerow to najczesciej przetwornice mostkowe lub
>pómostkowe. Przepustowe i zaporowe stosuje sie dla mniejszych mocy,
>do >ATXów raczej sie nie nadaja.

mostkowa, czy polmostkowa - tak czy inaczej forwardowa.
Efekt zaporowy tez tam jest, ale minimalny.

J.

do góry

Hello Mysiur,

Friday, January 4, 2013, 3:51:57 PM, you wrote:

[...]

> J.F. bardzo uproscil. Przetwornice przepustowe i zaporowe (forward
> i flyback) to dwie najprostrze przetwornice. Konfiguracji jest duzo wiecej.

Duzo więcej czyli cała jedna - rezonansowe?

> Zasilacze do komputerow to najczesciej przetwornice mostkowe lub
> pómostkowe. Przepustowe i zaporowe stosuje sie dla mniejszych mocy,
> do ATXów raczej sie nie nadaja.

A półmostkek to Twoim zdaniem co jak nie forward?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Friday, 4 January 2013 15:10:22 UTC, J.F wrote:
> U�ytkownik napisa� w wiadomo�ci grup
>
> >J.F. bardzo uproscil. Przetwornice przepustowe i zaporowe (forward i
>
> >flyback) to dwie najprostrze przetwornice. Konfiguracji jest duzo
>
> >wiecej.
>
>
>
> >Zasilacze do komputerow to najczesciej przetwornice mostkowe lub
>
> >p�mostkowe. Przepustowe i zaporowe stosuje sie dla mniejszych mocy,
>
> >do >ATX�w raczej sie nie nadaja.
>
>
>
> mostkowa, czy polmostkowa - tak czy inaczej forwardowa.
>
> Efekt zaporowy tez tam jest, ale minimalny.

No zgoda.

Mialem na mysli o to.

http://www.smps.us/topologies.html

Czyli topologie.

do góry