On 2018-04-28, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 08:19:12 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski napisał:
>> On 2018-04-27, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
>> > W dniu piątek, 27 kwietnia 2018 15:33:16 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> >> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
>> >> dyskusyjnych:b6b000e4-b98a-4b8c-928c-c663d445026e@go
oglegroups.com...
>> >> W dniu piątek, 27 kwietnia 2018 10:11:33 UTC+2 użytkownik WM napisał:
>> >> >> To co może interesować inżynierów to sprawa "śmierci moralnej
>> >> >> produktu".
>> >> >> Kiedy jest on jeszcze sprawny, ale trzeba go wymienić bo stał się
>> >> >> przestarzały.
>> >> >> Posiadany sprzęt świadczy o statusie właściciela niestety.
>> >> >> Tak jest teraz, ale historia uczy, że to może się zmienić i
>> >> >> przyjdzie
>> >> >> czas, gdy młodzi będą gardzić drobnomieszczaństwem i dulszczyzną.
>> >> >> Taki efekt wahadła, lub jojo :)
>> >>
>> >> >W przemyśle to prawie nie występuje. Nikt nie wymienia np. sprawnej
>> >> >suwnicy w fabryce, bo te nowe są ładniejsze.
>> >>
>> >> Suwnicy moze i nie wymienia, ale stara tokarke czy frezarke ... teraz
>> >> trzeba CNC.
>> >>
>> >> A nawet jak nie trzeba, to wypada sie pochwalic "nowoczesnym parkiem
>> >> maszynowym".
>> >>
>> >
>> > Znowu: to nie jest moda tylko potrzeba. Inwestycja.
>>
>> A to co się dzieje od dłuższego czasu i często w wokół tego co zielone
>> czy tez wszystkich "sustainable technologies" (jak to jest po polsku?).
>> To są bardzo często nakłady wymuszane modą/etyką (pierwotnymi do
>> legislacji).
>>
>> Dodatkowo z takim kurjozum, że te technologie, które wyglądają zielono
>> na afiszu i teorii, wcale nie muszą być zielone w implementacji.
>>
>> Można argumentowac, że to praktyczna potrzeba (bo w końcu ochrona
>> środowiska taką jest), ale siła napędowa trendu wynika też właśnie
>> często z mody. Różne firmy wydają kupe forsy aby zbadac swój "carbon
>> footprint", zainwestowac w nowy piec o 10% lepszej cieplnej wydajności a
>> potem chwialić się w folderze, jak to są przyjazni dla środowiska.
>>
>
> Tu akurat nie ma na co narzekać. Moim zdaniem to dobrze że inicjatywa
> oddolna (nie rządowa) zmienia świat. Tak już jest, że jak masz światu
> coś ważnego do powiedzenia a nie jesteś cesarzem, to przekonujesz
> ludzi tworząc modę. Na taką modę politycy też mogą zbierać głosy
> wyborców, marketingowcy bydować marki itd, ale ten akurat przykład
> (budowania świadomości ekologicznej) inicjatywą zwykłych ludzi. No i
> przemysł to podchwycił dopiero jak inicjatywa stała się modą, znaczy
> jak okazała się skuteczną taktyką marketingową. Znaczy jak zaczęła
> wpływać na wybory konsumentów. Owszem, znam wiele przykładów decyzji
> biznesowych opartych na względach środowiskowych, nawet na poziomie
> bardzo odległym od produktu konsumenckiego, ale to jest albo wymuszone
> przez przepisy, albo przez prasę, albo przez niezależnych audytorów,
> albo ubezpieczycieli itp. W przemyśle nikt nie wyda kasy tam gdzie nie
> musi.

Nie tyle narzekam na samą ideę, co irytują mnie skutki uboczne -
hipokryzja i właśnie implementacja. Ten 10% zysk ww. przykłądowego
pieca, fajna sprawa i ładnie wygląda na opakowaniu produktu, a w
praktyce np. koszty utylizacji starego, wyprodukowania nowego itp. to
może być dużo bardziej obciążające dla środowiska niz używanie tego
starego do końca jego użytecznego życia.

--
Marcin