On Sun, 30 Jan 2011 14:59:04 +0100, Paweł Piskorz wrote:

> W dniu 2011-01-29 18:58, Michał Gancarski pisze:
>> On Fri, 28 Jan 2011 14:08:35 +0100, Paweł Piskorz wrote:
>>
>>> Problem
>>> (?) zostaje, tylko że zamiast kilku numerów mamy wpi**u snapshotów. Co
>>> nam to daje?
>>
>> Żyjącą specyfikację i porzucenie fikcji.
>
> XHTML1 nie wypalił nie dlatego, że został skończony i dostał nr, ale
> dlatego że w IE do dziś nie działa.

A skąd XHTML nie przyjąłby się właśnie dlatego, że był XHTMLem, że w
środowisku, w którym błędy są powszechne, a przeglądarki już dawno nauczyły
się je tolerować i je obchodzić, próbował wprowadzić model
super-restrykcyjny, w którym jeden znaczek za dużo powodował brak
wyświetlenia strony. Tym samym nie dawał w zasadzie żadnych korzyści, a
wprowadzał całą masę kłopotów.


> Zresztą HTML5 też nie działa,
> wywalenie numerka tego nie naprawi :)

Ale nie zepsuje.


>>> Skoro specyfikacja jest cały czas "w produkcji" to mogą wywalić co chcą
>>> i kiedy chcą, albo co gorsze zmienić w zupełnie coś innego.
>>
>> Nie w większym stopniu niż wcześniej. Wszystkie specyfikacje są "w
>> produkcji",
>
> Są dopóki nie zostaną zakończone, np.
> http://www.w3.org/TR/html4/cover.html i http://www.w3.org/TR/xhtml1/ to
> W3C Recommendation - skończyli, dali numerek i my możemy używać, oni
> mogą robić następną wersję.

Tzn. chcesz czekać z możliwością używania na zakończenie czegoś przez W3C?
To nie tak działa, nigdy nie działało w ten sposób. W3C sobie,
implementacje sobie. To, czego możesz używać jest determinowane przez
wymagania projektu i możliwości dawane przez przeglądarki, a nie przez to
co napisze W3C.


>> przejście na specyfikację płynną oznacza jedynie znacznie
>> częstsze snapshoty.
>
> I co nam (webmasterom) to daje? Aktualnie to tylko GChrome zapieprza z
> kolejnymi wersjami na tyle, że mógłby nadążyć za zmianami w snapshotach.
> Skończy się pewnie na tym, że będziemy nadawać snapshotom numery po
> wersjach IE które obsługują danego snapshota ;)

A skąd. Czy ktoś Ci broni używania HTML4? Nikt. Piszesz tak jakby WHATWG
mogło kogoś do czegokolwiek zmusić. Nie mogą. Zmienili swój sposób myślenia
o HTMLu i proponują swoją specyfikację, która spotkała się z dużym odzewem
ze strony twórców przeglądarek. Tyle. Jedyne co mogą zrobić to tak rozwijać
swoją wersję by uwzględniała opinie jak najszerszej społeczności, od
developerów po dostawców implementacji. Nikomu niczego nie nakazują - jeśli
już, to oni są ograniczeni przez konsensus organizacji, które decydują o
tym co znajdzie się w kolejnej wersji przeglądarki, co warto implementować,
co jest potrzebne.


> Czasem nie jest tak, że WHATWG będzie teraz tylko od "czarnej" roboty -
> będą zapieprzać i robić snapshoty, a W3C sobie wybierze jakiś snapshot i
> po swojemu zrobi z niego HTMLX?

Wiesz, to nie są do końca rozłączne zbiory. WHATWG pełni rolę
eksperymentatora, stoi w awangardzie. To co z tymi dokumentami zrobi W3C to
inna sprawa ale jeśli nie będą od siebie niczego dodawać, to sami usuną się
w cień, przynajmniej w wąskim zakresie tych kilku konkretnych specyfikacji.


--
Michał Gancarski

Sieeeaaaaaaaaaaa!