On 5 Lis, 11:37, ".Peeter" <p...@n...gazeta.pl> wrote:
> "Adam Adamaszek" wrote:
> >http://www.youtube.com/watch?v=8wh9Q4C5ys4&feature=
related
> > Tutaj ladnie widac, ze rzeczone BMW:
> > 2. 60-100 w 3.5s
> > 3-4 gang 80-120 w <5s
>
> 323ti E36, tak? :-)
>
> http://www.youtube.com/watch?v=Nvb_zBpATTs
> Tutaj ładnie widać, że wyżej podane 323ti jedzie praktycznie tak
> samo jak mój bocian, który ma taki sam stosunek mocy do masy
> jak to BMW i co ciekawe, oba auta mają dokładnie takie samo
> przyśpieszenie 0-100 (BMW katalogowe, u mnie zmierzone).
>
> Różnica momentu obrotowego na korzyść bociana gdzieś
> wyparowuje, pewnie przez mniejszy zakres użytecznych
> obrotów i idące za tym inne przełożenia skrzyni biegów.

Bo moc = moment * obroty, a przyspieszenie zalezy wprost

do góry

> Różnica momentu obrotowego na korzyść bociana gdzieś
> wyparowuje, pewnie przez mniejszy zakres użytecznych
> obrotów i idące za tym inne przełożenia skrzyni biegów.

Polecam ten filmik :
http://www.youtube.com/watch?v=W90tE-pnioA
a jego koniec jest najwazniejszy ;-)
I nawiazuje do 350 Z jak i innych sportowych,benzynowych aut.
Pozdrawiam

do góry

Użytkownik ".Peeter" napisał w wiadomości:

> http://www.youtube.com/watch?v=Nvb_zBpATTs
> Tutaj ładnie widać, że wyżej podane 323ti jedzie praktycznie tak
> samo jak mój bocian, który ma taki sam stosunek mocy do masy
> jak to BMW i co ciekawe, oba auta mają dokładnie takie samo
> przyśpieszenie 0-100 (BMW katalogowe, u mnie zmierzone).

Ja pisałem o _seryjnym_ JTDm 20V.
A ty podajesz chipowanego ARLa który pewnie ma (jeśli ma tylko chipa) 180 -
190 PS i robi osiągi na poziomie serjnego 175 PS....więc nie ma się czym
chwalić ;-p
Dłubane JTDm na 205-210 PS robi na 3. 60 - 100 w okolicach 2.8 - 3.0 s.
A jak chcesz zadłubać 323ti na podobną moc to musisz wydać 2, 3 krotność
chipa.

> Różnica momentu obrotowego na korzyść bociana gdzieś
> wyparowuje, pewnie przez mniejszy zakres użytecznych
> obrotów i idące za tym inne przełożenia skrzyni biegów.

Dlatego porównywanie diesla i benzyny nie ma sensu...chyba że do obu damy
skrzynię bezstopniową.
Ja zaś porównując AR do BMW chciałem pokazać Robertowi że mit mitowi nie
równy ;-> Szybsze czasy pokonywania danych przedziałów prędkości świadczą że
jednak któreś auto musi bardziej "wgniatać".

> No ale ja się nie znam, tylko jestem użytkownikiem... :-)
>
> Pozdrawiam
> .Peeter

Pozdr.

--
Bugatti

do góry

"Bugatti" wrote:
> A ty podajesz chipowanego ARLa który pewnie ma (jeśli ma tylko chipa) 180 - 190 PS
i
> robi osiągi na poziomie serjnego 175 PS....więc nie ma się czym chwalić ;-p

Wiesz, moce podobne, masy aut podobne, więc i osiągi podobne. :-)
I nie ma tu znaczenia, czy to chipowany ARL, czy seryjne 323ti,
stosunek mocy do masy wyszedł mi identyczny. :-)

Dokładnie to mój ARL ma wyplute 185KM, stawiałem go obok ARLa po
"hard chipie" na jakieś 200KM i szły równo. Wniosek - jak zwykle nie ma
sensownego. :-) Jeszcze jest takie powiedzonko "co z tego, że auto gwizda,
jak kierowca... nie daje rady". ;-)

Tak swoją drogą - jaką masz AR? :-) I czy nie jesteś może przypadkiem
z 3miasta? :-) Można by było przeprowadzić jakieś testy laboratoryjne. ;-)

> Dłubane JTDm na 205-210 PS robi na 3. 60 - 100 w okolicach 2.8 - 3.0 s.

ARLa też można zadłubać wyżej, na te 205-210PS nie ma większego
problemu, kwestia ciutkę większej turbosprężarki. Ale jak wyżej pisałem,
nie o to mi chodziło. :-)

> A jak chcesz zadłubać 323ti na podobną moc to musisz wydać 2, 3 krotność chipa.

Ogólnie dłubanie wolnossących benzyn nie należy do operacji tanich,
tak samo jak dłubanie diesli powyżej poziomu chipa. Mnie generalnie
od dawna kusi Garett GT20 i właśnie jakieś spokojne 210KM. :-)

> Ja zaś porównując AR do BMW chciałem pokazać Robertowi że mit mitowi nie równy ;->
> Szybsze czasy pokonywania danych przedziałów prędkości świadczą że jednak któreś
auto
> musi bardziej "wgniatać".

A ja chciałem pokazać, że dwa auta z kompletnie różnymi silnikami mogą mieć
zbliżony czas 60-160 czy tam 170, mając identyczny stosunek mocy do masy
i będąc butowane w optymalnym zakresie obrotów. :-)

Filmik który podałeś to 60km/h z 3 biegu. Mój komentarz - to nie jedzie!
Czas 60-100 sporo gorszy od mojego diesla. :-) Tylko że mojemu dieslowi
3 bieg kończy się na ~120km/h, a BMW jedzie do 155. :-)

Skrótowo:
http://www.youtube.com/watch?v=CHsqiEivJRM - z 3 biegu.
http://www.youtube.com/watch?v=8wh9Q4C5ys4 - z dwójki.

I do tego drugiego filmu odnosił się mój post. :-)

Pozdrawiam
.Peeter

do góry

W dniu 2010-11-05 17:25, .Peeter pisze:
> "Bugatti" wrote:
>> A ty podajesz chipowanego ARLa który pewnie ma (jeśli ma tylko chipa)
>> 180 - 190 PS i robi osiągi na poziomie serjnego 175 PS....więc nie ma
>> się czym chwalić ;-p
>
> Wiesz, moce podobne, masy aut podobne, więc i osiągi podobne. :-)
> I nie ma tu znaczenia, czy to chipowany ARL, czy seryjne 323ti,
> stosunek mocy do masy wyszedł mi identyczny. :-)
>
> Dokładnie to mój ARL ma wyplute 185KM, stawiałem go obok ARLa po
> "hard chipie" na jakieś 200KM i szły równo. Wniosek - jak zwykle nie ma

Peeter - hamownia tez swoje robi... Znaczy sie - klamie. :)

m.

do góry

Użytkownik ".Peeter" napisał w wiadomości:

> "Bugatti" wrote:
>> A ty podajesz chipowanego ARLa który pewnie ma (jeśli ma tylko chipa)
>> 180 - 190 PS i robi osiągi na poziomie serjnego 175 PS....więc nie ma się
>> czym chwalić ;-p
>
> Wiesz, moce podobne, masy aut podobne, więc i osiągi podobne. :-)
> I nie ma tu znaczenia, czy to chipowany ARL, czy seryjne 323ti,
> stosunek mocy do masy wyszedł mi identyczny. :-)
>
> Dokładnie to mój ARL ma wyplute 185KM, stawiałem go obok ARLa po
> "hard chipie" na jakieś 200KM i szły równo. Wniosek - jak zwykle nie ma
> sensownego. :-)

Jest. Bo ten ARL na "hard chipie" mógł miec max moment (dajmy na to 390 -
400 Nm) przy 2500 obr. a twój na pewno wcześniej i dlatego szły równo lub te
"jakieś" 200 KM wypluła hamownia spod stodoły ;-p

> Jeszcze jest takie powiedzonko "co z tego, że auto gwizda,
> jak kierowca... nie daje rady". ;-)

oj tak to nie leciało ;-D

> Tak swoją drogą - jaką masz AR? :-) I czy nie jesteś może przypadkiem
> z 3miasta? :-) Można by było przeprowadzić jakieś testy laboratoryjne. ;-)

Nie jestem.

>> Dłubane JTDm na 205-210 PS robi na 3. 60 - 100 w okolicach 2.8 - 3.0 s.
>
> ARLa też można zadłubać wyżej, na te 205-210PS nie ma większego
> problemu, kwestia ciutkę większej turbosprężarki. Ale jak wyżej pisałem,
> nie o to mi chodziło. :-)

Rozumiem.
Wiem że można...wszystko można w granicach < 950 *C temp. spalin ale nie o
to mi chodziło.
Ja od początku odnoszę sie do parametrów seryjnych.

> Filmik który podałeś to 60km/h z 3 biegu. Mój komentarz - to nie jedzie!
> Czas 60-100 sporo gorszy od mojego diesla. :-) Tylko że mojemu dieslowi
> 3 bieg kończy się na ~120km/h, a BMW jedzie do 155. :-)

Zgadza się. JTDm na 3. też pojedzie 120 km/h ale na 3. od 60 km/h i przez 4.
do 155km/h szybciej pojedzie diesel od M52B25 w ti pomimo zmiany biegu - nie
będzie to jakaś porażająca róźnica...może 1-2 sec. ale będzie.

> Pozdrawiam
> .Peeter

Pozdr.

--
Bugatti

do góry

"Bugatti" wrote:
> Jest. Bo ten ARL na "hard chipie" mógł miec max moment (dajmy na to 390 - 400 Nm)
przy
> 2500 obr. a twój na pewno wcześniej i dlatego szły równo lub te "jakieś" 200 KM
wypluła
> hamownia spod stodoły ;-p

Mój akurat 400Nm ma przy 2600rpm, może być dokładnie tak jak piszesz
i jak pisze autor postu nad/pod (niepotrzebne skreślić) Twoim. Hamownia
hamowni nierówna. :-) Robiliśmy kiedyś nawet test. 3 hamownie, ten sam
dzień, to samo paliwo, to samo auto i 3 różne wyniki. Różnice nawet do
20KM... Moje wypluło 185/400 na tej, na której wszyscy zazwyczaj mają
najsłabsze wyniki i kręcą nosem. ;-) Mnie generalnie nie interesują
numerki, liczy się jak auto zachowuje się na drodze. :-)

>> Jeszcze jest takie powiedzonko "co z tego, że auto gwizda,
>> jak kierowca... nie daje rady". ;-)
> oj tak to nie leciało ;-D

Oj wiem, ale to miejsce publiczne i nie wypada używać słów uznawanych
ogólnie za obraźliwe/wulgarne. ;-)

Pozdrawiam
.Peeter

do góry

On Thu, 4 Nov 2010 21:49:29 +0100, Bugatti <s...@m...pl>
wrote:

>> Ty jesteś Katanka?
>
> Skąd takie stwierdzenie ? (sarkazm ?)

Bo to Katanka jarał się mitycznym pchaniem, z którego nic nie
wynika, prócz poczucia mitycznego pchania.

>> Ale powiedz, myślisz że mi czymś zaimponowałeś? ;>
>
> Hah ! chciałbyś ;-p

Zatem wiedz, że wali mnie to podłużnie i poprzecznie, czy Twój
bocian jeździ lepiej czy nie, skoro mój dupowóz zapewnia mi
wystarczające osiągi do sprawnego poruszania się w mieście i
poza nim.

r.
--
____________________________________________________
_____________
robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com

I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

do góry

On Fri, 5 Nov 2010 16:53:37 +0100, Bugatti <s...@m...pl>
wrote:

> Dłubane JTDm na 205-210 PS robi na 3. 60 - 100 w okolicach 2.8 - 3.0 s.
> A jak chcesz zadłubać 323ti na podobną moc to musisz wydać 2, 3 krotność
> chipa.

A za ile ten cip? Bo może wystarczy na S50B30?

> Ja zaś porównując AR do BMW chciałem pokazać Robertowi że mit mitowi nie
> równy ;-> Szybsze czasy pokonywania danych przedziałów prędkości świadczą że
> jednak któreś auto musi bardziej "wgniatać".

Ch..a tam musi. Nic nie musi. Kosłotr HTT z płaskim momentem od
2 do 5krpm robił wiatrak z dwustukonnych gruźlików, a przy tym
nic nie wgniatał. Po prostu równo i szybko przesuwał krajobraz
dookoła.

r.
--
____________________________________________________
_____________
robert rędziak e36/5 323ti mailto:giekao-at-gmail-dot-com

I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

do góry

Użytkownik "Robert Rędziak" napisał w wiadomości:

> On Fri, 5 Nov 2010 16:53:37 +0100, Bugatti <s...@m...pl>
> wrote:
>
>> Dłubane JTDm na 205-210 PS robi na 3. 60 - 100 w okolicach 2.8 - 3.0 s.
>> A jak chcesz zadłubać 323ti na podobną moc to musisz wydać 2, 3 krotność
>> chipa.
>
> A za ile ten cip? Bo może wystarczy na S50B30?

Nie wystarczy. No chyba że kupisz anglika przeciętego na pół ;-p
Samo S50B30 za ~ 1500 zł to będzie kaszka ;->

> r.

Pozdr.


--
Bugatti

do góry