-
X-Received: by 10.31.130.9 with SMTP id e9mr59817vkd.6.1504202046664; Thu, 31 Aug
2017 10:54:06 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.31.130.9 with SMTP id e9mr59817vkd.6.1504202046664; Thu, 31 Aug
2017 10:54:06 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder.usenetexpress.com!feeder-in1.
iad1.usenetexpress.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!border2.nntp.dca1.giganew
s.com!nntp.giganews.com!v20no1099220qtg.0!news-out.google.com!j49ni1213qtc.1!nn
tp.google.com!v20no1099214qtg.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegro
ups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Thu, 31 Aug 2017 10:54:06 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <2...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=70.89.204.241;
posting-account=aFGPVQoAAADngh59qlchYygiuB87zBBU
NNTP-Posting-Host: 70.89.204.241
References: <f...@g...com>
<c...@g...com>
<6...@g...com>
<f...@g...com>
<0...@g...com>
<f...@g...com>
<d...@g...com>
<5...@g...com>
<a...@g...com>
<4...@g...com>
<8...@g...com>
<onrgrg$7c5$1@node1.news.atman.pl>
<3...@g...com>
<onrrhk$hnr$1@node1.news.atman.pl>
<7...@g...com>
<ontnlk$h5t$1@gioia.aioe.org>
<b...@g...com>
<oo4qu3$b9c$1@node1.news.atman.pl>
<1...@g...com>
<oo6rhe$737$1@node2.news.atman.pl>
<a...@g...com>
<0...@g...com>
<6...@g...com>
<2...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <2...@g...com>
Subject: Re: Co jest nie tak z C++ (było: Rust)
From: Adam M <a...@m...com>
Injection-Date: Thu, 31 Aug 2017 17:54:06 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 64
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:211453
[ ukryj nagłówki ]On Thursday, August 31, 2017 at 12:28:10 PM UTC-4, Maciej Sobczak wrote:
> > > Przecież używają. Ale nie dlatego, że jest lekarstwem na wszystko (bo nie
jest), tylko dlatego, że to dobry język jest. Zwłaszcza do systemów wbudowanych.
> >
> > Tak - uzywaja (Ada Ravenscar)
>
> Ravenscar to osobne zwierzę, to jest próba ujarzmienia wielowątkowości w kontekście
safety-critical. Tymczasem większość takich systemów jest jednowątkowa, więc
Ravenscar to trochę taki akademicki pomysł, chociaż dobry.
> Natomiast nie jest potrzebny, żeby Adę użyć w embedded.
>
> > ale nie jest to bardzo popularny jezyk.
>
> To jest zdecydowanie bardziej popularny język, niż większość egzotyki, która była w
tej dyskusji wymieniona.
I tu sie z kolega w 100% zgodze - z punktu dyskutowanych tu jezykow Ada jest o wiele
bardziej popularna i na pewno na 100% solidna i bezpieczna w uzyciu.
Jest to bardzo dobry jezyk (jedyny praktycznie dla ktorego nie trzeba pisac
komentarzy w kodzie jesli uzywa sie sensownych nazw dla zmiennych i metod) ale ciagle
niepopularny. Zlozylo sie na to wiele zaszlosci historycznych a wspolczesnie Ada, C++
i recznie kodowane C sa wypychane na systemach wbudowanych przez genercje kodu z
Matlab/Simulink do C dla docelowej platformy.
>
> > Rozumiem ze kolega programuje w Ada
>
> Również.
>
> > z ciekawosci zapytam zawodowo czy tylko jako hobby.
>
> Również.
>
> > Powiedzial bym ze podstawowym problemem Ady jest brak wiekszej ilosci dobrych
programistow na rynku pracy.
>
> To jest mit. Tzn. prawdą jest brak programistów, ale mitem jest oczekiwanie, że
treba znać Adę od pierwszego dnia pracy w projekcie. Zatrudniamy ludzi umiejących
programować *w czymkolwiek* (w szczególności w C) i mających naturalne wyczucie
poprawności i tacy ludzie prędzej się nauczą Ady, niż zrozumieją wymagania właściwego
projektu. Nie ma problemu, naprawdę - zwłaszcza, że w kontekście embedded i tak nie
używa się całego języka, tylko jakiś jego niewielki, "bezpieczny" podzbiór.
> Wiem, że w innych firmach mają podobne doświadczenia.
To tez jest prawda - problemem jest ze wiekszosc firm nie ma zamiaru i nie chce
inwestowac w programistow - sa traktowani jak trybiki w maszynie - i jesli trybik ma
niewlasciwe zabki (nie zna Ady w tym przypadku) to go sie nie przyjmuje do pracy -
smutne ale prawdziwe.
>
> > Ada jest tez postrzegana jako bardzo wymagajacy jezyk z powodu swojej zlozonosci
>
> Patrz wyżej, w embedded nie używa się całego języka. MISRA-C to też jest mały
podzbiór C.
>
> --
> Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 31.08.17 20:09 Adam M
- 03.09.17 10:15 Wojciech Muła
- 03.09.17 17:40 M.M.
- 02.01.18 00:18 g...@g...com
- 02.01.18 08:28 Maciej Sobczak
- 02.01.18 10:45 g...@g...com
- 02.01.18 14:32 Tomasz Kaczanowski
- 02.01.18 17:27 Maciej Sobczak
- 02.01.18 21:27 g...@g...com
- 03.01.18 10:58 Maciej Sobczak
- 03.01.18 12:24 g...@g...com
- 03.01.18 14:17 slawek
- 03.01.18 20:13 Roman Tyczka
- 04.01.18 10:36 Maciej Sobczak
- 04.01.18 10:52 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
Najnowsze wątki
- 2025-04-29 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy kontrolingowe) <=
- 2025-04-29 China => Production Coordinator / Representant Product Dev <=
- 2025-04-29 Warszawa => Specjalista rekrutacji IT <=
- 2025-04-28 Hiszpania bez pradu
- 2025-04-28 chinska stal
- 2025-04-28 QR kody
- 2025-04-28 Dojarki
- 2025-04-28 Hiszpania bez pradu
- 2025-04-28 Kiedy posiedzenia sejmu zgodne ze standardem Konklave ?
- 2025-04-28 Warszawa => Sales Executive / KAM <=
- 2025-04-28 Chiny => Koordynator Produkcji / Przedstawiciel ds. rozwoju produktu <
- 2025-04-28 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Konsultant wewnętrzny <=
- 2025-04-28 Warszawa => Senior Product Manager <=
- 2025-04-28 Częstochowa => Manager ds. produktu <=
- 2025-04-28 Warszawa => MENA New Business Manager <=