>> Ani z dolu ani z gory nie mozesz go ograniczyc bez przyjecia pewnych
>> zalozen, ktore wcale nie musza byc prawdziwe, ani oczywiste dla
>> odtwarzajacego. Skad pomysl, ze to plyta wiruje, a nie odczytujaca
>> glowica?
>
> Bo tak jest najprościej. Oglądajac płytę gramofonowa. dostzreżesz na niej
> spiralny rowek. Rozsądek podpowie, ze urządzenie odczytujące musioało się
> pzremieszczać wzdłuż tego rowka. Dużo łatwiej jest obracać płytę a
> przemieszczać liniowo urządzenie odczytujące wzdłuż jej promienia niz
> zapewnić skomplikowany ruch urządzenia odczytującego po spirali.

Brzytwa Ockhama jest dobrym pomyslem, tylko trzeba tego goscia wczesniej
poznac :) A to co napisales jest dobrym przykladem jak swiat w ktorym
sie obracamy wplywa na nasze myslenie. Piszesz, ze rozsadek podpowiada,
zeby to obracala sie plyta, bo spirala i te sprawy. A co powiesz na
dyskietki np. z Amigi, gdzie zapis byl spiralny a nie cylindryczny jak
by podpowiadal rozsadek? Podobnie bylo na starszych dyskach, chyba 8
calowych. Takze spirala tu wcale nic nie wymusza.

>> Prosty przyklad z kasetami VHS - z wytrzymalosci materialu
>> wyliczylbys maksymalna predkosc przesuwu, ale przyjmujac statyczna
>> glowice nijak nie wychodzi ci, ze da sie na niej zapisac obraz. Dopiero
>> wirujaca jednoczensie glowica jest odpowiedzia.
>
> Różnica jest taka, że w [przypadku płyty od razu widdżę, zę jest na niej
> rowek a przyglądajac się dokłądnie zobaczę, zę ma spiralny kształt. Gdybym
> dysponował zmysłem pozwalajacym na 'widzenie' ścieżki magnetycznej również
> bez trudu bym, się domyślił, ze zapis na taśmie VHS powstał w wyniku użycia
> wirującej głowicy.

No wlasnie, gdybys... To do czego przywykles implikuje testy ktore
przeprowadzisz. Dla nas sposob uzycia jakiegos wynalazku ludu z dzunglii
amazonskiej moze wcale nie byc oczywisty, pomimo, ze dla tego ludu jest
to oczywiste i "logicznie wynika z jego budowy".

>> Przy plycie winylowej
>> charakterystyka sygnalu jest mocno okreslana przez wkladke gramofonowa -
>> glowice i charakterystyke toru wzmacniacza. Nie wiedzac czym nalezy
>> odczytac ta plyte moglbys uzyc np. lasera - uzyskalbys sygnal o
>> harmonicznych dalece odbiegajacych od sygnalu akustycznego, dopiero
>> wiedzac, ze wzmacniacz przenosi np. 50-20000 Hz mozesz je wyeliminowac.
>
> Kształt rowka zagłębionego w podłoze jest wskazówką, ze odczyt odbywał się
> na drodze mechanicznej. Płyty optyczne, pzreznaczone do odczytu za pomocą
> lasera wyglądaja zupełnie inaczej.

Bo sygnal jest cyfrowy. Wyobraz sobie, ze ten rowek powstal na plycie
matce np. na skutek modulacji impulsu lasera, ktory go wypalil.

>> Ktos z przyszlosci nie wiedzac tego po prostu odczytalby znacznie wiecej
>> informacji, ktore bylyby co prawda szumem, ale dalyby mu do myslenia.
>> Dodaj do tego prosty zbieg okolicznosci - np. laser odbity od rowka
>> ulega pod wplywem winylu polaryzacji - i nagle ktos, kto dysponuje
>> rozwinieta technika widzi w tym nie tylko prosty sygnal modulowany
>> amplitudowo, ale takze drugi modulowany fazowo. Zamieniajac laser na
>> jakis detektor elektrochemiczny zamiast czytac sygnal widzi np.
>> niejednorodnosc (zanieczyszczenia) winylu. I co? Mysli sobie - alez
>> sprytnie wprowadzili dodatkowa informacje.
>
> Nie sądzę - jeśli Ty widzisz kartkę papieru szukasz an niej obrazu lub
> tekstu - nawet zapisanego nieznanymi Ci znakami. I nie bedziesz raczej
> doszukiwał sie informacji w subtelnych zmianach grubości poszczególnych
> punktów kartki - mimo, ze dysposnujac odpowiednią techniką można by w ten
> właśnie sposób informację na niej zachowywać. Po prostu podświadomie
> zakładamy, ze informacja została zapisana w sposób najprostszy do
> zrealizowania - i zazwyczaj takie założenie się sprawdza.

Bo wiem do czego sluzy kartka papieru. Ale zalozenie, ze sposob
najprostszy jest wlasciwy niekoniecznie sie sprawdza. Na kartce moge
wydrukowac np. 2D kod paskowy, albo tzw. random dot stereogram. Ktos kto
ma do czynienia na codzien z kodami jak zobaczy taka kartke to pomysli -
o! kod. A ktos kto zetknal sie wczesniej z RDS zobaczy 3D obrazek. A
ktos, kto nawet nie zdaje sobie sprawy, ze nie widzi trojwymiarowo
zobaczy tylko chaotycznie rozrzucone punkty.

>> Takze to samo w zaleznosci
>> jaka dysponujesz technika moze wygladac zupelnie inaczej.
>> [...]
>
> Ale oględziny nośnika dają wskazówkę, jaką techniką ta informacja została
> zapisana. Ponadto - mało prawdopodobne, aby przetrwały same nośniki
> informacji a nie zostały żadne ślady urządzeń tę informacje
> zapisujących/odczytujących. Jeśli przetrwają taśmy magnetofonowe, to
> zapewnie gdzieś jakiś magnetofon też przetrwa. Bardzo mozliwe, że w stanie
> nie nadającym się do użytku, ale jego dokładne oględziny pozwolą na
> odtworzenie sposobu w jaki odczytywał informację - co znakomicie ułatwi
> skonstruowanie urządzenia do jej odtworzenia.

Alez oczywiscie, juz dawno napisalem podobnie. Chodzi tylko o to, ze
zapis analogowy wcale nie jest latwiej odczytac niz cyfrowy. Co wiecej -
predzej odczytam informacje cyfrowa, szczegolnie jesli nosnik jest
czesciowo zniszczony, niz analogowa.


--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.