W dniu 14-05-2019 o 19:46, J.F. pisze:
> Użytkownik "JaLa"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:qbaju4$b4e$...@n...mixmin.net...
> Użytkownik "Mateusz Viste" <m...@n...pamietam> napisał w wiadomości
>>> Swoją drogą - dlaczego w tych twoich autach jazda na luzie była
>>> niezalecana? Czy producent podawał jakiś konkretny powód?
>
>> W Mercedesie automat, w instrukcji jest napisane,
>> że pozycję N neutral należy ustawiać tylko po całkowitym
>> zatrzymaniu pojazdu, w przeciwnym razie może dojść
>> do uszkodzenia skrzyni biegów.
>
> Ciekawe ile w tym prawdy ... te skrzynie musza byc idiotoodporne, tam
> rzadzi komputer.
>
> A po zatrzymaniu i wrzuceniu N mozna puscic hamulec i rozpoczac zjazd,
> czy tego instrukcja juz nie podawala ? :-)
>
> A nie pomylilo ci sie z P ?
> Choc na moj gust tam tez rzadzi komputer :-)
>
>> Jeżeli układ ESP jest wyłączony, lub uszkodzony, należy ustawić
>> dźwignię skrzyni biegów w pozycję N, jeżeli pojazdowi grozi
>> wpadnięcie w poślizg, np. śliska nawierzchnia.
>> Czyli, domyślam się, że wtedy można włączyć bieg N
>> podczas ruchu pojazdu.
>
> Dziwaczne. Wlaczyc N ... i zatrzymac sie ?
>

Możliwość włączenia N w każdej sytuacji jest zabezpieczeniem na wypadek
"zablokowania się wciśniętego pedału gazu" albo innego zwariowania
sterownika silnika lub skrzyni. Lepiej nadpsuć skrzynię, ale mieć
możliwość skutecznego rozłączenia napędu.

yabba

do góry

Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qbj7a3$a1a$...@n...news.atman.pl...
W dniu 15-05-2019 o 21:55, Marek S pisze:
> W dniu 2019-05-15 o 14:08, J.F. pisze:
>>> Dlatego trzeba przeczytac instrukcje - cos tam o holowaniu pisza,
>>> moze "wolno z predkoscia do 50km/h".
>
>> Owszem, piszą: pod żadnym pozorem nie wolno holować.

>Zależy od skrzyni, modelu samochodu, fantazji piszącego instrukcję.

Od fantazji chyba umiarkowanie.
Albo sie auto od holowania psuje, i trzeba to zapisac, albo nie psuje
... wiec po co pisac ?

No chyba, ze fantazja spowoduje taki zapis - nie zaszkodzi przeciez
:-)


J.

do góry

Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qbj760$a1a$...@n...news.atman.pl...
W dniu 15-05-2019 o 14:08, J.F. pisze:
>>>> Ogolnie sie mowilo, ze naped od silnika kreci pompe oleju/plynu,
>>>> a w automatach to wazne. Naped od strony kol nie kreci.
>>> Z mechanikami gadaj.Ja się nie znam.
>
>> Mechanicy tez malo wiedza, wiekszosc wie tylko jak wymienic cala
>> skrzynie.
>
>> Ale jesli to powyzej jest prawdziwe ... to z wlaczonym silnikiem
>> nie powinno byc problemow.

>W skrzyni automatycznej (takiej klasycznej), wydatek pompy na biegu
>jałowym jest za mały na prawidłowe smarowanie skrzyni przy
>prędkościach podróżnych.

Watpie. Co by to musialo byc za smarowanie, zeby wymagac wiekszej
wydajnosci.

Natomiast ... auto stoi w korku, skrzynia na D, chyba jakos
zestawiona na 1 bieg,
auto moze ma tendencje do pelzania ... ale to kierowca hamulec
wcisnie.
Wiec auto stoi, a silnik sie kreci.

Czyzby na tym konwerterze momentu/sprzegle hydraulicznym sie obroty
silnika konczyly ?
To skad naped pompy w srodku skrzyni ?
Nie tylko do smarowania, ale glownie do sterowania.

Czy jednak sie kreci, a to komputer wykryl jalowe obroty silnika i
rozlaczyl naped ?
Połaczy po wcisnieciu gazu.


J.

do góry

Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qbj7kl$agj$...@n...news.atman.pl...
W dniu 14-05-2019 o 19:46, J.F. pisze:
> Użytkownik "JaLa" napisał w wiadomości grup
>>> Jeżeli układ ESP jest wyłączony, lub uszkodzony, należy ustawić
>>> dźwignię skrzyni biegów w pozycję N, jeżeli pojazdowi grozi
>>> wpadnięcie w poślizg, np. śliska nawierzchnia.
>>> Czyli, domyślam się, że wtedy można włączyć bieg N
>>> podczas ruchu pojazdu.
>
> Dziwaczne. Wlaczyc N ... i zatrzymac sie ?

>Możliwość włączenia N w każdej sytuacji jest zabezpieczeniem na
>wypadek "zablokowania się wciśniętego pedału gazu" albo innego
>zwariowania sterownika silnika lub skrzyni. Lepiej nadpsuć skrzynię,
>ale mieć możliwość skutecznego rozłączenia napędu.

Byloby to dobre uzasadnienie ... tylko czemu mialoby psuc skrzynie ?
To N jaki hamulec wlacza ?

No i JaLa cytuje cos o ESP i poslizgach - tego juz kompletnie nie
rozumiem.

J.

do góry

Użytkownik "kk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qbj0qs$nnt$...@n...icm.edu.pl...
On 2019-05-15 21:24, J.F. wrote:
>> To miganie I drucik, to mi smierdzi ALDL
>> https://en.wikipedia.org/wiki/ALDL
>
>> Taki pierwowzor OBD2
>> O,
>> http://www.ladawiki.de/index.php/ALDL-Protokoll

>A nie OBD-I ?
>https://en.wikipedia.org/wiki/On-board_diagnostics

Ale czytasz - "OBD" to taka nazwa ogolna, pod ktora i ALDL podpada,
a "OBD-I" tez zaden standard.

>"DTCs from OBD-I cars are often read through the blinking patterns of
>the 'Check Engine Light' (CEL) or 'Service Engine Soon' (SES) light.
>By connecting certain pins of the diagnostic connector, the 'Check
>Engine' light will blink out a two-digit number that corresponds to a
>specific error condition."

>Zwierało się kabelkiem dwa piny złącza diagnostycznego i migało np w
>Oplu Tigrze A

Tylko ze Opel to GM byl, wiec pewnie to byl ALDL.

J.

do góry

On Tue, 07 May 2019 20:08:14 +0200, cef wrote:
> W dniu 2019-05-07 o 13:35, Mateusz Viste pisze:
>> Ostatnio trochę jeżdżę samochodem małżonki, tj. dwuletnim Dusterem i
>> zauważyłem ciekawą przypadłość: kiedy jadę przez kilka kilometrów bez
>> biegu, to po jakichś 5 minutach włącza się system ESP (tzn. zapala się
>> ikonka ESP). Szosa sucha, prędkość między 50 a 80 km/h
>
> Jak to się robi, żeby jechać kilka kilometrów bez biegu i do tego
> 50-80km/h?

"Z górki na pazurki". Wystarczy dobrą górkę mieć.

Mateusz

do góry

On 2019-05-17 18:01, J.F. wrote:
> Użytkownik "kk"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:qbj0qs$nnt$...@n...icm.edu.pl...
> On 2019-05-15 21:24, J.F. wrote:
>>> To miganie I drucik, to mi smierdzi ALDL
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/ALDL
>>
>>> Taki pierwowzor OBD2
>>> O,
>>> http://www.ladawiki.de/index.php/ALDL-Protokoll
>
>> A nie OBD-I ?
>> https://en.wikipedia.org/wiki/On-board_diagnostics
>
> Ale czytasz - "OBD" to taka nazwa ogolna, pod ktora i ALDL podpada,
> a "OBD-I" tez zaden standard.

I co z tego, że nie standard?

>
>> "DTCs from OBD-I cars are often read through the blinking patterns of
>> the 'Check Engine Light' (CEL) or 'Service Engine Soon' (SES) light.
>> By connecting certain pins of the diagnostic connector, the 'Check
>> Engine' light will blink out a two-digit number that corresponds to a
>> specific error condition."
>
>> Zwierało się kabelkiem dwa piny złącza diagnostycznego i migało np w
>> Oplu Tigrze A
>
> Tylko ze Opel to GM byl, wiec pewnie to byl ALDL.

Nie wydaje się, ale tak całkiem tego wykluczyć nie umiem i w sumie wisi
mi to. Z tego co mi wiadomo to to było ISO 14230.

do góry

W dniu 2019-05-17 o 18:54, Mateusz Viste pisze:
> On Tue, 07 May 2019 20:08:14 +0200, cef wrote:
>> W dniu 2019-05-07 o 13:35, Mateusz Viste pisze:
>>> Ostatnio trochę jeżdżę samochodem małżonki, tj. dwuletnim Dusterem i
>>> zauważyłem ciekawą przypadłość: kiedy jadę przez kilka kilometrów bez
>>> biegu, to po jakichś 5 minutach włącza się system ESP (tzn. zapala się
>>> ikonka ESP). Szosa sucha, prędkość między 50 a 80 km/h
>>
>> Jak to się robi, żeby jechać kilka kilometrów bez biegu i do tego
>> 50-80km/h?
>
> "Z górki na pazurki". Wystarczy dobrą górkę mieć.

Potrafisz wskazać takie miejsce na mapie?

do góry

On Sat, 18 May 2019 08:27:30 +0200, cef wrote:
> W dniu 2019-05-17 o 18:54, Mateusz Viste pisze:
>> On Tue, 07 May 2019 20:08:14 +0200, cef wrote:
>>> W dniu 2019-05-07 o 13:35, Mateusz Viste pisze:
>>>> Ostatnio trochę jeżdżę samochodem małżonki, tj. dwuletnim Dusterem i
>>>> zauważyłem ciekawą przypadłość: kiedy jadę przez kilka kilometrów bez
>>>> biegu, to po jakichś 5 minutach włącza się system ESP (tzn. zapala
>>>> się ikonka ESP). Szosa sucha, prędkość między 50 a 80 km/h
>>>
>>> Jak to się robi, żeby jechać kilka kilometrów bez biegu i do tego
>>> 50-80km/h?
>>
>> "Z górki na pazurki". Wystarczy dobrą górkę mieć.
>
> Potrafisz wskazać takie miejsce na mapie?

Pierwszy przykład z brzegu, z mojej najbliższej okolicy:
https://bit.ly/30s7Dno

Wyłączając bieg w tym miejscu przy 90 km/h, zwalniam do 50 km/h*:
po ok. 6.5 km Loganem
po ok. 6.0 km Dusterem
po ok. 2.5 km Nivą

Takich miejsc jest w moim regionie sporo - często trzeba hamować
silnikiem, ale bywa i tak (jak na tym przykładzie) że bez biegu samochód
jedzie dłuższy czas bardzo sprawnie.

Mateusz

*prędkość licznikowa, czyli faktyczna rozpiętość jest pewno bliższa 80-45.

do góry

W dniu 2019-05-18 o 09:09, Mateusz Viste pisze:
> On Sat, 18 May 2019 08:27:30 +0200, cef wrote:
>> W dniu 2019-05-17 o 18:54, Mateusz Viste pisze:
>>> On Tue, 07 May 2019 20:08:14 +0200, cef wrote:
>>>> W dniu 2019-05-07 o 13:35, Mateusz Viste pisze:
>>>>> Ostatnio trochę jeżdżę samochodem małżonki, tj. dwuletnim Dusterem i
>>>>> zauważyłem ciekawą przypadłość: kiedy jadę przez kilka kilometrów bez
>>>>> biegu, to po jakichś 5 minutach włącza się system ESP (tzn. zapala
>>>>> się ikonka ESP). Szosa sucha, prędkość między 50 a 80 km/h
>>>>
>>>> Jak to się robi, żeby jechać kilka kilometrów bez biegu i do tego
>>>> 50-80km/h?
>>>
>>> "Z górki na pazurki". Wystarczy dobrą górkę mieć.
>>
>> Potrafisz wskazać takie miejsce na mapie?
>
> Pierwszy przykład z brzegu, z mojej najbliższej okolicy:
> https://bit.ly/30s7Dno

Nie widać tam takich spadków,
ale skoro tam jesteś to wierzę Ci na słowo.

do góry