-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Fri, 23 Mar 2012 19:22:14 +0100
From: Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0.2) Gecko/20120216 Thunderbird/10.0.2
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
References: <f...@4...com>
<jkacp2$vl9$1@mx1.internetia.pl> <jkajd1$uf$1@inews.gazeta.pl>
<jkakgk$rn0$1@mx1.internetia.pl> <jkap6j$88k$1@inews.gazeta.pl>
<jkc0is$1ce$1@news.task.gda.pl>
<b...@k...googlegroups.com>
<jkcbk3$nuk$1@inews.gazeta.pl>
<9...@f...googlegroups.com>
<jkcfmj$6pe$1@inews.gazeta.pl>
<5...@v...googlegroups.com>
<jkcodq$ae2$1@inews.gazeta.pl>
<9...@r...googlegroups.com>
<jkevir$875$1@news.task.gda.pl>
<9...@9...googlegroups.com>
<4f6b7cab$0$1259$65785112@news.neostrada.pl>
<jkgj3g$2j6$1@inews.gazeta.pl>
<4f6cb0d9$0$26691$65785112@news.neostrada.pl>
<c...@v...googlegroups.com>
In-Reply-To: <c...@v...googlegroups.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 68
Message-ID: <4f6cbf5c$0$1211$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.11.233.190
X-Trace: 1332526941 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1211 83.11.233.190:27839
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196327
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-03-23 18:43, Andrzej Jarzabek pisze:
> [...]
>> i wreszcie
>> ad 3) Którzy programiści powinni posiadać certyfikat, a którzy nie? Albo
> [...]
>
> Niestety, najwyraźniej nie posiadasz zdrowego rozsądku, a twój kontakt
> z rzeczywistością jest raczej słaby. To, co uważasz, za zdrowy
> rozsądek, najwyraźniej mówi ci bowiem, że jeśli jakiś problem rozbija
> się o pytania typu "kto będzie o tym decydował", to problem staje się
> niemożliwy do rozwiązania i w rzeczywistości takich rozwiązań nie ma.
Nic bardziej mylnego. Rozsądek mi mówi, że nie warto rozwiązywać
problemów których nie ma.
>
> Natomiast w faktycznej rzeczywistości, w odróżnieniu od
> "rzeczywistości" z twoich wyobrażeń, takie problemy rozwiązuje się na
> porządku dziennym i istnieje mnóstwo różnych systemów, gdzie ktoś
> podejmuje decyzję np.
Bezpodstawnie zakładasz, że wykazując absurdalność tego pomysłu nie
dostrzegam absurdalności niektórych już istniejących rozwiązań.
Doskonale zdaję sobie sprawę, że zawsze istnieli, istnieją i będą
istnieć ludzie, którzy będą mieli parcie na kontrolowanie wszystkiego i
wszystkich.
Rzeczywistość jaka jest każdy widzi. Ale nie przekonuje mnie argument,
że skoro już gdzieś ktoś zauważył problemy i teraz je intensywnie
rozwiązuje poprzez nadmierną regulację, to znaczy że trzeba wprowadzać
kolejne.
> którzy pracownicy służb medycznych powinni być
> certyfikowani, a którzy nie, co to jest produkt spożywczy, czy coś
> jest towarem czy usługą,
...czy coś jest warzywem czy owocem:
"W klasyfikacji urzędowej Unii Europejskiej marchew uznawana jest za
warzywo. Ponieważ jednak w Portugalii marchew używana jest do wyrobu
dżemów, w rozumieniu dyrektywy ustalającej parametry ich produkcji,
marchew uznana została za owoc."
itd.
Czy na prawdę uważasz, że aby ustalić czy coś jest towarem czy usługą
należy wydać miliony na badania?
Ja wiem, że w świetle naszych przepisów podatkowych (cit, pit, vat itd.
itp.) takie rozróżnienie nie zawsze jest oczywiste, ale to raczej
przestroga przed nadmierną regulacją niż argument za wprowadzaniem
kolejnych. Chcieli dobrze, a wyszło jak zwykle.
I żeby była jasność: nie jestem fanatykiem likwidacji wszystkiego żeby
nie było niczego. Jak na razie dyskusja dotyczy zasadności wprowadzania
certyfikatów dla programistów, a nie czy warto równać lekarza do
znachora. I tego się trzymajmy, bo twój kontakt z rzeczywistością
najwyraźniej słabnie.
> czy do zbudowania czegoś trzeba mieć
> pozwolenie, czy nie trzeba i tak dalej. Po prostu jest ktoś, kto o tym
> decyduje, i świat się kręci dalej.
Jak na razie certyfikatów nie ma i też świat się kręci dalej. To był
bardzo słaby argument. Powiem więcej: po wprowadzeniu certyfikatów nadal
będzie się kręcił. Ale to dowodzi jednego: że istnienie bądź
nieistnienie certyfikatów nie wpływa na kręcenie światem.
Skoro nie wpływa, to po cholerę te certyfikaty?
Pozdrawiam
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 23.03.12 20:51 Roman W
- 23.03.12 21:08 Andrzej Jarzabek
- 24.03.12 15:47 Andrzej Jarzabek
- 24.03.12 16:10 Andrzej Jarzabek
- 24.03.12 16:29 Andrzej Jarzabek
- 24.03.12 17:23 Andrzej Jarzabek
- 26.03.12 08:03 zażółcony
- 26.03.12 08:23 Paweł Kierski
- 26.03.12 08:46 Tomasz Kaczanowski
- 26.03.12 10:10 malkontent
- 26.03.12 14:38 Andrzej Jarzabek
- 26.03.12 18:18 Kviat
- 26.03.12 21:56 Roman W
- 26.03.12 23:01 Kviat
- 26.03.12 23:06 Roman W
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-05 Shrek, wzrośnie cena prądu :-)
- 2025-07-05 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-07-05 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-05 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Konsultant wewnętrzny <=
- 2025-07-06 Płacić za wodę ze studni
- 2025-07-06 Kolejny inżynier...
- 2025-07-05 UE ustępuje pod presją Trumpa. Socjaldemokraci: oddaliśmy miliardy
- 2025-07-04 od kiedy można obrażać Plastusia i do kiedy Batyra?
- 2025-07-05 UE ustępuje pod presją Trumpa. Socjaldemokraci: oddaliśmy miliardy
- 2025-07-03 Trybik
- 2025-07-04 Renault Symbioz
- 2025-07-04 Architektura IIIRP: Wyjątkowa, a prymitywniejsza niż stodoła pod zaborami
- 2025-07-04 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-04 Wrocław => SAP ABAP Developer <=
- 2025-07-04 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=