W dniu 2012-03-23 02:19, Andrzej Jarzabek pisze:
>
>> Albo inaczej: czy wprowadzenie certyfikowania miałoby dotyczyć
>> _wszystkich_ programistów, czy tylko niektórych?
>> Których?
>
> Nie wiem. To zależy od tego, co wykażą badania.
>
>>
>> Uważam, że certyfikacja nie ma sensu - to próba uspokojenia sumienia
>> poprzez ignorowanie rzeczywistości. A w związku z tym, wydawanie kasy na
>> takie badania to marnotrawstwo.
>
> No więc właśnie uważam, że kolesi wygłaszających takie komunały należy
> ignorować. Łatwo stwierdzić, że to, co napisałeś, to kompletna bzdura,
> można robiąc z tego copypastę, w którą można wstawić cokolwiek.

Zarzucasz innym brak logiki, a przecież łatwo sprawdzić, że to co
napisałeś to kompletna bzdura, a kolesi proponujących certyfikaty dla
programistów należy ignorować.

Zamiast badań (za czyje pieniądze?) wystarczy zdrowy rozsądek
uwzględniający rzeczywistość, a nie utopijne chciejstwo.

Możliwe są trzy warianty:
1) Brak certyfikatów (stan obecny)
2) Certyfikaty dla wszystkich programistów
3) Certyfikaty dla niektórych

ad 1) to nie wymaga komentarza

ad 2) Nagle się okazuje, że aby napisać stronkę www trzeba odbyć
dwuletnią praktykę pod okiem certyfikowanego programisty, następnie zdać
egzamin i już może sobie stronki robić. Nagle się okazuje, że programik
wyświetlający aktualny stan pogody na smyrofonie (dostępny za darmo)
należy wycofać z marketu androida, bo był pisany przez programistę bez
certyfikatu (przecież może ktoś dostać zawału jak zobaczy z rana kiepską
prognozę z niecertyfikowanego programu).
A może zamiast kasowania wszystkich dotychczas powstałych programów
jakaś abolicja, a certyfikat potrzebny tylko do pisania nowych? Jakoś
nie wierzę, że dzięki temu istniejący już program do hurtowni kaloszy
stanie się przez to bezpieczniejszy - nie ma wyjścia: cały dotychczasowy
dorobek wyrzucamy do śmieci. Skasować cały niecertyfikowany internet.
Można też napisać system (certyfikowany), który przeszukałby cały
internet, zatrudnić wojsko do odnalezienia wszystkich nośników z
programami i odpowiednio je oznaczyć (mazakiem?), że te programy
powstały przed datą wprowadzenia certyfikatów.
Albo traktujemy te programy jak zabytki (jakimś cudem do dzisiaj się nie
zawaliły budowane przez ludzi bez certyfikatów) i utrzymanie ich będzie
wspierane dzięki dotacjom z ministerstwa kultury. W tym wypadku również
należy te programy oznaczyć, aby je odróżnić od nowych. Etaty w komisji
przy ministerstwie kultury zapewnione dożywotnio na pięć pokoleń do przodu.

i wreszcie
ad 3) Którzy programiści powinni posiadać certyfikat, a którzy nie? Albo
inaczej, do pisania _jakiego_ programu potrzebny jest programista z
certyfikatem, a do _jakiego_ nie? I choćbyś się zapętlił w swoich
badaniach, wydał pierdyliard baksów, to najwyżej dojdziesz do wniosku
(co można zrobić i bez badań, za darmo), że ktoś musiałby programy (a
raczej pomysły na programy) pod tym kontem klasyfikować - zanim jeszcze
powstaną - czy będzie potrzebny człowiek z certyfikatem, czy jeszcze
nie. Kto ma o tym decydować i gdzie wysyłać pomysły? Czy wystarczy, że
ten bez certyfikatu zapyta o pozwolenie tego z certyfikatem?
Kto ma decydować o tym, czy program sterujący termostatem w mieszkaniu
będzie miał wpływ na bezpieczeństwo ludzi czy nie będzie miał? Awaria
tego samego programu w mieszkaniu w Etiopii to nie to samo co w
mieszkaniu w Wierchojańsku w Rosji. Czy jak przyrzeknę, że będę ten
program sprzedawał tylko do ciepłych krajów to mogę zatrudnić
programistę bez certyfikatu czy nie? Przecież jak się zawiesi to
najwyżej ktoś się mocniej spoci i amputacja odmrożonego nosa raczej nie
grozi.

Podsumowując, proponujesz zmarnotrawienie dziesięciu wagonów banknotów
na to, aby sprawdzić (badania!) czy jest sensowne wprowadzenie skrajnie
zbiurokratyzowanego systemu, który i tak nie będzie w stanie
skontrolować (zważywszy na skalę problemu) nawet promila tego do czego
miałby zostać powołany. Wprowadzisz certyfikaty i co dalej? Jak
powstrzymasz tych, co z różnych powodów certyfikatu nie zdobędą (albo go
po prostu oleją) i dalej będą tworzyć programy? Jak powstrzymasz ich
przed wyjazdem do kraju, w którym nikt nie wpada na takie pomysły?

Pozdrawiam
Piotr