Użytkownik "de Fresz" <d...@n...o2.pl> napisał w wiadomości
news:h7imke$fpc$1@inews.gazeta.pl...
> On 2009-09-01 10:02:27 +0200, "Lol" <l...@l...pl> said:
>
>> Moje zdanie jest takie samo - np. 50D w stosunku do 40 D wymaga większej
>> uwagi zarówno przy fotografowaniu, jak i przy wołaniu. Domyślnie z 50D
>> można
>> uzyskiwać gorsze rezultaty niż 50D.
>
> Tey, ale co to za radość, że przy nowej puszczce jak się napracujesz
> więcej, to dostaniesz porównywalne efekty jak w starszej, czy u
> konkurencji? Bo osobiście w jakąś szczególną lepszość "przy sprzyjających
> warunkach" to aż tak bardzo nie wierzę. Tymbardziej, że mało komu jest to
> do czegokolwiek potrzebne. IMHO jest to bardzo niewłaściwy kierunek
> postępu i wcześniej czy później będzie zabawa z odszczekiwaniem (coś jak z
> MHz Myth).
>
>

No właśnie do końca nie wiadomo - może docelowo zapomnimy o klasycznym
demozaikowaniu Bayera i filtrach AA, a kolorowy punkt na zdjęciu będzie
brany np. 4 punktów matrycy (czyli mniej więcej tak, jak w SRAW2). Być może
teraz mamy okres przejściowy - szczególnie trudny dla tych, którzy chcieliby
mieć ładny obrazek "piksel do piksela". W 50D jest SRAW1 w 7D MRAW - jeśli
ktoś nie może się powstrzymać przed oglądaniem pikseli (np. ja ;) a
jednocześnie nie lubi się stresować - wystarczy załączyć te formaty ;)
50D na ISO 100 i z bardzo ostrym obiektywem (np. nieco domkniętym ef-s 60)
daje obraz wysokiej jakości - da się na to patrzeć nawet przy 100%. Czy taka
ilość szczegółów jest wszystkim potrzebna, to inna rzecz... Pomijając
futurystykę - na razie obraz z 50D (i pewnie 7D) na wysokich iso jest
znacznie gorszy niż 5D MKII. Jeśli komuś zależy szczególnie na jakości i
czułości, to musi sięgnąć znacznie głębiej do kieszeni...

--
Lol

do góry

On 2009-09-01 10:05:32 +0200, "gietrzy" <c...@g...pl> said:

>> 15-85 będzie fajny... jak będzie fajny.
>
> Nie będzie fajny - $800 :(

Czyli circa 300 dolców więcej, niż 17-85, który przy tym jest bardzo
przeciętny. Oby przynajmniej za tą ceną szła jakość, bo cenowo i tak
nie powalczą z Nikonem.

--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

Matt pisze:
>> Pokaż mi w 2012 roku 18 MPx puszkę co potrafi to:
>> http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA7.HTM
>
> No to się Canon nie popisał. 18Mpix w APS-C - wiadomo było, że będą problemy z
> jakością obrazu. Przykład:

> http://ftp.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7
D_ISO6400_Reggae.jpg
>
> Tragiczne ISO6400...

Tragedia to się zaczyna dziać inna. Raz - brawo marketing za
udostępnianie zdjęć bez obróbki, do tego koszmarnych zdjęć wyjątkowo
niefajnie dobranych. Dwa - brawo za bezmyślne narzekanie w stylu ''a
sześć megapikseli to było super''. Otóż ściągnąłem sobie te knoty,
przeskalowałem 6400iso do 6Mpx i nie pamiętam, żeby którakolwiek szóstka
robiła tak dobre 1600iso (żeby w ogóle robiła 6400 to już nie wspomnę).

Można się załamać po komentarzach i to komentarzach na specjalizowanych
forach czy grupach dla fotografów. Myślenie zanika szybciej niż rosną
rozdzielczości matryc. A przecież minęło kilka lat, kto siedzi w branży
powinien już dawno machać szopem robiąc w minutę np. takie 1600 iso z
olka (olka, co podobno szumi w 400 iso):
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/ep1/1600is
o_ld.jpg

Zdjęcia z linka nie wystawiam, bo się ktoś obwarował zakazami. Nie
dziwię się, też bym nie chciał, żeby ktoś takie knoty powielał.

> Jednym słowem: porażka.

Jednym słowem - jest interes do zrobienia. Wypuścić puszkę 6Mpx, szybką
z ładnym jpg, dla tych, co nie banglają w szopie i nie skorzystają z
potencjału trzykrotnie większej ilości pikseli.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć, co to są te kompleksy?/

do góry

Janko Muzykant <j...@w...pl> napisał(a):

> Matt pisze:
>
> > Jednym słowem: porażka.
>
> Jednym słowem - jest interes do zrobienia. Wypuścić puszkę 6Mpx, szybką
> z ładnym jpg, dla tych, co nie banglają w szopie i nie skorzystają z
> potencjału trzykrotnie większej ilości pikseli.


Ja myślę, że odkryłem przyczynę pogoni C,N,S,O (z wyłączeniem Sigmy) w
megapiksele. Są nią, moim zdaniem, artefakty z interpolacji Bayera.

Problem jest taki: 6Mpix ma większe artefakty (widoczne na dużych odbitkach),
niż 18Mpix przeskalowane w dół do 6Mpix.


Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Matt pisze:
> Ja myślę, że odkryłem przyczynę pogoni C,N,S,O (z wyłączeniem Sigmy) w
> megapiksele. Są nią, moim zdaniem, artefakty z interpolacji Bayera.

Ależ skąd. marketing ma w pupie ten problem (i zresztą każdy właściciel
aparatu potrafiący zrobić użytek z oczu). Pogoń nie bierze się nawet z
problemu ograniczanej ostrości powodowanej filtrem aa, a wyłącznie z
''kto ma więcej''. Dosłownie każdy Kowalski rodzaju męskiego zadaje
pierwsze pytanie ''ile ma pikseli''.

> Problem jest taki: 6Mpix ma większe artefakty (widoczne na dużych odbitkach),
> niż 18Mpix przeskalowane w dół do 6Mpix.

Tylko nie bayer jest ich problemem, a inne czynniki do kupy.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/uśmiechnij się - jutro też będą wojny, powodzie i trzęsienia ziemi.../

do góry

> Problem jest taki: 6Mpix ma większe artefakty (widoczne na dużych odbitkach),
> niż 18Mpix przeskalowane w dół do 6Mpix.

Canon nigdy tego nie ukrywał, w H F-S10 napisał, że materiał 1080p 24 Mbit/s
jest wynikiem interpolacji w dół, czyli kamerka łapie 4k a Digic (VideoShop)
robi resztę... w locie.

Ale Panowie, wy tu się kłócicie o pojedyncze piksele a tymczasem ten dslr
wreszcie nadąży za moją siostrzenicą ;)

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=
7-10042-10239-10240

"For instance, it's possible to set AF-ON to activate autofocus at one AF point,
while * can be set to activate autofocus at a different point. The Depth of
Field Preview button could then be set to switch AF modes (from Zone AF to Spot
AF, for example) or to toggle between AI Servo and One Shot.

Combine that with the possibility of automatically switching between two
selected points when changing the orientation of the camera, and the fact a
lens' AF STOP button has almost the same range of options as the Depth of Field
preview button, and you have a camera that is swimming in AF system
configurability."


Mi o to chodzi i ewentualnie o kl/s dla fun'u.
Video 25/50 108/720 i $300 dali mi w bonusie.

pozdrawiam,
gietrzy


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

gietrzy <c...@g...pl> napisał(a):

> > Problem jest taki: 6Mpix ma większe artefakty (widoczne na dużych odbitkach),
> > niż 18Mpix przeskalowane w dół do 6Mpix.
>
> Canon nigdy tego nie ukrywał, w H F-S10 napisał, że materiał 1080p 24 Mbit/s
> jest wynikiem interpolacji w dół, czyli kamerka łapie 4k a Digic (VideoShop)
> robi resztę... w locie.
>
> Ale Panowie, wy tu się kłócicie o pojedyncze piksele a tymczasem ten dslr
> wreszcie nadąży za moją siostrzenicą ;)
>
> http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=
7-10042-10239-10240
>
> "For instance, it's possible to set AF-ON to activate autofocus at one AF point
> ,
> while * can be set to activate autofocus at a different point. The Depth of
> Field Preview button could then be set to switch AF modes (from Zone AF to Spot
> AF, for example) or to toggle between AI Servo and One Shot.
>
> Combine that with the possibility of automatically switching between two
> selected points when changing the orientation of the camera, and the fact a
> lens' AF STOP button has almost the same range of options as the Depth of Field
> preview button, and you have a camera that is swimming in AF system
> configurability."
>
>
> Mi o to chodzi i ewentualnie o kl/s dla fun'u.
> Video 25/50 108/720 i $300 dali mi w bonusie.
>
> pozdrawiam,
> gietrzy


No oczywiście, że możesz się cieszyć. Ja jako posiadacz systemu S uważam
jednak, że to badziew :-) Zresztą, taka opinia o aparatach innych systemów
jest trendi.

Dla porównaniu w moim systemie jest aparat z automatem podążającym za ruchem
twarzy, tudzież wykonujący zdjęcia w momencie uśmiechu. Można też "strzelać z
biodra". I który "jest the best dSLR"? Wiadomo - Sony. Canon powoli łapie
zadyszkę.

A jak doj##ali Nikonowi (za
http://www.optyczne.pl/2179-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_E
OS_7D_-_za_kulisami.html):
"Pan Shinbori dodaje: &#8222;Matryca została zaprojektowana i wyprodukowana przez
naszych własnych pracowników; mieliśmy więc unikatową sposobność wdrożenia
wyników badań w trakcie projektowania technicznego produktu&#8221;. " --- w domyśle
"nie jak cieniasy z Nikona, którzy kupują matryce - sami żeśmy ją zrobili" :-)


Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 2009-09-01 12:21:06 +0200, Janko Muzykant <j...@w...pl> said:

> Można się załamać po komentarzach i to komentarzach na specjalizowanych
> forach czy grupach dla fotografów. Myślenie zanika szybciej niż rosną
> rozdzielczości matryc. A przecież minęło kilka lat, kto siedzi w branży
> powinien już dawno machać szopem robiąc w minutę np. takie 1600 iso z
> olka (olka, co podobno szumi w 400 iso):

Nie bierzesz pod uwagę jednego - w nowych wypustach, zwłaszcza Canona,
coraz bardziej z fajnej opcji cyfry, jaką jest możliwość obróbki, robi
się konieczność zastosowania umiejętnej obróbki, aby otrzymać
przyzwoite efekty. Wcześniej bywało to konieczne z racji upośledzonego
processingu w body (kiepskie odszumianie bez możliwości regulacji,
marna dynamika, kiepskie AWB), dziś bardziej z racji marności tego, co
wypluwają matryce. Jak dla mnie oznacza to, że coś poszło nie tak w
rozwoju technologii. Bo znam milsze sposoby spędzania czasu, niż
ślęczenie przed kompem, aby cały materiał z plenerka przerobić na coś
zjadliwego. Może i jestem nietypowym juzerem, ze stosunkiem rawów do
jpg na poziomie 10-30%, ale też i ten model pstrykania nie jest aż tak
rzadki (z własnych obserwacji).


>> Jednym słowem: porażka.
>
> Jednym słowem - jest interes do zrobienia. Wypuścić puszkę 6Mpx, szybką
> z ładnym jpg, dla tych, co nie banglają w szopie i nie skorzystają z
> potencjału trzykrotnie większej ilości pikseli.

A tenpotencjał co Ci tak naprawdę daje, w porównaniu z puszkami 10-12
MPx? Aż taki skok jakości? Śmiem wątpić.



--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

CeZ__134 <N...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
> A co to tak ladnie na czerwono swieci ?:) Po lewej stronie na szarym pasku
> na wysokosci napisu ``the``
>
> http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7
DLL032007XNR.HTM
>
>

Albo zmienili zdjęcie w międzyczasie, albo nie mogę znaleźć, gdzie coś świeci...


Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 2009-09-01 13:14:23 +0200, "Matt " <m...@N...gazeta.pl> said:

> http://www.optyczne.pl/2179-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_E
OS_7D_-_za_kulisami.html):
> "Pan Shinbori dodaje: &#8222;Matryca została zaprojektowana i
> wyprodukowana przez
> naszych własnych pracowników; mieliśmy więc unikatową sposobność wdrożenia
> wyników badań w trakcie projektowania technicznego produktu&#8221;. "
> --- w domyśle
> "nie jak cieniasy z Nikona, którzy kupują matryce - sami żeśmy ją zrobili" :-)

Nikon dość mocno podkreśla, że swoje matryce sami projektują (lub też
przeprojketywują). I dziwnym trafem to widać porównując z efektami z
Sonolt :-P

--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry