Jaka jest rzeczywista wartość odczytu/zapisu w Compact Falsh 300x? np.
takich:
http://sklepwgk.pl/prod19793_Kingston_Compact_Flash_
8GB_Ultimate_CF_8GB-U2.html
jak widać napisano 45MB/s, a przecież taki jest właśnie transfer
wewnętrzny w laptopowych HDD IDE np. Momentus 5400o/m.
Czy to znaczy, że jak by wziąć przejściówkę CF->IDE to efekt szybkości
byłby ten sam? (Rozpatrzmy osobno szybkość zapisu i odczytu.)

A jak się to ma do takiego np. SSD MLC Transcenda: http://tinyurl.com/ks4n9t
gdzie jak wyspecyfikowano zapis też jest ~45MB/s - z tym, że tu odczyt
jest szybszy >70MB/s

do góry

> napisano 45MB/s, a przecież taki jest właśnie transfer
> wewnętrzny w laptopowych HDD IDE np. Momentus 5400o/m.
> Czy to znaczy, że jak by wziąć przejściówkę CF->IDE to efekt szybkości
> byłby ten sam?

Hmm, a ponieważ chodziłoby tu o laptopa z IDE to czy jakoś dałoby się
wziąć 2 przejściówki CF->IDE i obie upchnąć je tam w miejsce na HDD?
Gabarytowo by się zmieściły. Ale czy da się jakoś podłączyć je do tej
laptopowej taśmy IDE w reżmie Master-Slave i potem programowo zrobić
RAID (w linuksie lub 'strip' w windows)?
Wtedy prędkość by sie podwoiła, prawda?

do góry

W dniu 11.07.2009 19:59, Alojzy Zakalec pisze:
> Hmm, a ponieważ chodziłoby tu o laptopa z IDE to czy jakoś dałoby się
> wziąć 2 przejściówki CF->IDE i obie upchnąć je tam w miejsce na HDD?
> Gabarytowo by się zmieściły. Ale czy da się jakoś podłączyć je do tej
> laptopowej taśmy IDE w reżmie Master-Slave i potem programowo zrobić
> RAID (w linuksie lub 'strip' w windows)?
> Wtedy prędkość by sie podwoiła, prawda?

Ale karty CF nie nadają się do częstego zapisywania, więc
przy normalnym wykorzystywaniu komputera szybko je szlag
trafi.

Takie rzeczy robi się ze specjalizowanymi maszynami, które
raz ładują system, a potem pracują na samym RAM-dysku.
Ale jak chcesz mieć szybki dysk w notebooku, to szukaj
raczej normalnych dysków SSD z lepszymi kontrolerami i
sensownym mechanizmem wyrównywania obciążenia.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

On Jul 11, 8:23 pm, Radosław Sokół <r...@m...com.pl> wrote:
> Ale jak chcesz mieć szybki dysk w notebooku, to szukaj
> raczej normalnych dysków SSD z lepszymi kontrolerami i
> sensownym mechanizmem wyrównywania obciążenia.

Korekta: co najmniej tak samo szybki lecz bezgłośny! Znaczy ten obecny
Hitachi TravelStar bardzo głośny nie jest ale nadal jest
najgłośniejszym elementem w całym laptopie co w nocy psuje cały
efekt...
Zastanawiam się czy taki Samsung HM160HC, który ponoć jest najszybszy
ze wszystkich 2.5" IDE ATA, będzie też znacznie cichszy od Hitachi?

do góry

Alojzy Zakalec wrote:
> Korekta: co najmniej tak samo szybki lecz bezgłośny! Znaczy ten obecny
> Hitachi TravelStar bardzo głośny nie jest ale nadal jest
> najgłośniejszym elementem w całym laptopie co w nocy psuje cały
> efekt...

I tylko dlatego chcesz wymieniac? :) Mam w starym IBM dysk Fujitsu
MHT206RAH (80GB) i jest on w zasadzie calkowicie bezglosny - leciutenki
szum pracy mozna uslyszec jedynie w nocy, po przyblizeniu glowy do
laptopa, a (ciche!) terkotanie slychac jedynie podczas wybranych operacji
dyskowych. Podejrzewam, ze wiele wspolczesnych dyskow pracuje rownie
bezglosnie.
Poprzednio mialem kilka innych laptopow i dyskow, kazdy bardzo meczyl mnie
glosna praca.

k,

do góry

W dniu 11.07.2009 22:25, Alojzy Zakalec pisze:
> Korekta: co najmniej tak samo szybki lecz bezgłośny! Znaczy ten obecny

A dlaczego nie szukasz cichego dysku magnetycznego?

> Hitachi TravelStar bardzo głośny nie jest ale nadal jest

TravelStary nie były bardzo ciche raczej nigdy.

Może Seagate Momentus 5400 rpm? Według mnie bardzo cichy.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

On Jul 11, 8:23 pm, Radosław Sokół <r...@m...com.pl> wrote:
> W dniu 11.07.2009 19:59, Alojzy Zakalec pisze:
>
> > Hmm, a ponieważ chodziłoby tu o laptopa z IDE to czy jakoś dałoby się
> > wziąć 2 przejściówki CF->IDE i obie upchnąć je tam w miejsce na HDD?
> > Gabarytowo by się zmieściły. Ale czy da się jakoś podłączyć je do tej
> > laptopowej taśmy IDE w reżmie Master-Slave i potem programowo zrobić
> > RAID (w linuksie lub 'strip' w windows)?
> > Wtedy prędkość by sie podwoiła, prawda?
>
> Ale karty CF nie nadają się do częstego zapisywania, więc
> przy normalnym wykorzystywaniu komputera szybko je szlag
> trafi.

Ale jeśli gwarancja jest life-time, to wystarczy robić back-up od
czasu do czasu, co nie?
Trzeba tylko uważać u kogo się kupuje z tą gwarancją...

> Takie rzeczy robi się ze specjalizowanymi maszynami, które
> raz ładują system, a potem pracują na samym RAM-dysku.

Ale jeśli jest dużo RAMu w laptopie to pod linuksem możemy ustawić
takie parametry jakiegoś "wyższego" systemu plików (np. Bcrt), że
zapisy zostaną naprawdę zminimalizowane nieporównywalnie do windows...

> Ale jak chcesz mieć szybki dysk w notebooku, to szukaj
> raczej normalnych dysków SSD z lepszymi kontrolerami i
> sensownym mechanizmem wyrównywania obciążenia.

Widzisz, co do SSD to często się podaje jako główny argument, że mają
duuużo niższe zużycie prądu. Ale to nieprawda!
http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-hdd-battery,
1955.html
O ile jeszcze Transcend podaje, że jego SSD pobierają 1.5W to
najnowsze OCZ Agility już idą w 5 Wat!!!
http://www.cdfreaks.com/hardware/product/98119-OCZ-A
gility-Series-SATA-II-2_5___-SSD.html

Tyle było narzekania na to, że w tych "słabszych" SSD ich kontroler
(JMicron) sobie tak nie radził z przestawianiem danych (przy delete),
że nie miał cache itp. więc najnowszy model już ma to wszystko ale jak
widać NIC ZA DARMO! Nowa elektronika ŻRE KILKA RAZY WIĘCEJ PRĄDU!

Więc czy nie lepiej przerzucić to wszystko na system operacyjny (linux
który tylko posiada taki potencjał) i zapisy na "dysk" ograniczyć
naprawdę do niezbędengo minimum?

do góry

W dniu 12.07.2009 16:17, Alojzy Zakalec pisze:
>> Ale karty CF nie nadają się do częstego zapisywania, więc
>> przy normalnym wykorzystywaniu komputera szybko je szlag
>> trafi.
>
> Ale jeśli gwarancja jest life-time, to wystarczy robić back-up od
> czasu do czasu, co nie?

Oczywiście wiesz, co oznacza "gwarancja life-time"? ;)

> Ale jeśli jest dużo RAMu w laptopie to pod linuksem możemy ustawić
> takie parametry jakiegoś "wyższego" systemu plików (np. Bcrt), że
> zapisy zostaną naprawdę zminimalizowane nieporównywalnie do windows...

Owszem, akurat Linuksa *można* zoptymalizować tak, aby
nawet na karcie CF chodził przyzwoicie. Ale jest to
prowizorka.

Ale z Windows już niewiele zrobisz.

> Widzisz, co do SSD to często się podaje jako główny argument, że mają
> duuużo niższe zużycie prądu. Ale to nieprawda!

Oczywiście, że to nieprawda.

> Więc czy nie lepiej przerzucić to wszystko na system operacyjny (linux
> który tylko posiada taki potencjał) i zapisy na "dysk" ograniczyć
> naprawdę do niezbędengo minimum?

Nie, bo wraz ze wzrostem poziomu buforowania rośnie ryzyko
utraty danych. Niektóre aplikacje wymuszają na systemie
zrzut danych co określony czas i wtedy nie jesteś w stanie
ingerować w buforowanie (a niektóre aplikacje tego nie robią,
co po zmianie zasad buforowania w systemie plików powoduje
niezbyt ciekawe efekty uboczne; ostatnio była o tym wielka
dyskusja na liście dyskusyjnej linux-kernel).

Takie sprawy powinien jednak załatwiać kontroler napędu SSD,
dysponując w tym zakresie sprytnym mechanizmem równoważenia
obciążenia oraz dużą ilością nadmiarowego miejsca w pamięci
flash. A tanie karty pamięci nie mają ani jednego, ani dru-
giego, bo inaczej przestałyby być tanie.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

On Jul 12, 4:22 pm, Radosław Sokół <r...@m...com.pl> wrote:
> >> Ale karty CF nie nadają się do częstego zapisywania, więc
> >> przy normalnym wykorzystywaniu komputera szybko je szlag
> >> trafi.
>
> > Ale jeśli gwarancja jest life-time, to wystarczy robić back-up od
> > czasu do czasu, co nie?
>
> Oczywiście wiesz, co oznacza "gwarancja life-time"? ;)

Twój ton sugeruje, że wiesz o czymś czego ja nie wiem? Co więc
oznacza?

> Owszem, akurat Linuksa *można* zoptymalizować tak, aby
> nawet na karcie CF chodził przyzwoicie. Ale jest to
> prowizorka.

Wiesz, niektórzy w ogóle uważają, że takie "produkty" jak linuks to
całe są jedną wielką prowizorką ;)

> Ale z Windows już niewiele zrobisz.

Też już było na ten temat, z XP można jednak to zrobić:
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms912906(Win
Embedded.5).aspx

> utraty danych. Niektóre aplikacje wymuszają na systemie
> zrzut danych co określony czas i wtedy nie jesteś w stanie
> ingerować w buforowanie (a niektóre aplikacje tego nie robią,
> co po zmianie zasad buforowania w systemie plików powoduje
> niezbyt ciekawe efekty uboczne; ostatnio była o tym wielka
> dyskusja na liście dyskusyjnej linux-kernel).

Prosiłbym o dalsze szczegóły, czy na pewno nie da się tego obejść? W
linuksie da się sporo...

> Takie sprawy powinien jednak załatwiać kontroler napędu SSD,
> dysponując w tym zakresie sprytnym mechanizmem równoważenia
> obciążenia oraz dużą ilością nadmiarowego miejsca w pamięci
> flash. A tanie karty pamięci nie mają ani jednego, ani dru-
> giego, bo inaczej przestałyby być tanie.

I dlatego nie pobierają kilku Wat mocy...

BTW. A co myślisz o tych Transcendach:
http://www.transcendusa.com/Products/ModDetail.asp?M
odNo=177
powiedzmy MLC, gdyż nie będąc pewien to taki 32GB MLC wydaje się
rozsądnym kompromisem między ceną a pojemnością.

do góry

On Jul 12, 9:03 am, "KILu" <b...@w...pl> wrote:
> I tylko dlatego chcesz wymieniac? :) Mam w starym IBM dysk Fujitsu
> MHT206RAH (80GB) i jest on w zasadzie calkowicie bezglosny - leciutenki
> szum pracy mozna uslyszec jedynie w nocy, po przyblizeniu glowy do
> laptopa, a (ciche!) terkotanie slychac jedynie podczas wybranych operacji
> dyskowych. Podejrzewam, ze wiele wspolczesnych dyskow pracuje rownie
> bezglosnie.

głośność to nie jest tu jedyny problem - zapomniałem jeszcze napisać,
że HDD się GRZEJĄ! i to nawet te nowoczesne laptopowe, co nie?

do góry