eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingBlad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkowRe: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
    Date: Wed, 14 Mar 2012 22:44:07 +0000
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 69
    Message-ID: <jjr6vq$4nj$1@inews.gazeta.pl>
    References: <f...@4...com>
    <4317686.383.1330680028331.JavaMail.geo-discussion-forums@vbas10>
    <jj23m2$c16$1@inews.gazeta.pl> <jjnbut$csg$1@inews.gazeta.pl>
    <7...@a...googlegroups.com>
    <jjqgrn$2v1$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: 5ac5171b.bb.sky.com
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1331765051 4851 90.197.23.27 (14 Mar 2012 22:44:11 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 14 Mar 2012 22:44:11 +0000 (UTC)
    X-User: septi
    In-Reply-To: <jjqgrn$2v1$1@inews.gazeta.pl>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:10.0.2) Gecko/20120216
    Thunderbird/10.0.2
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196093
    [ ukryj nagłówki ]

    On 14/03/2012 16:26, Wojciech Jaczewski wrote:
    >>
    >>> gdyby wszyscy się zwolnili, bo management nie
    >>> pozwala robić bezpiecznych produktów,
    >>
    >> I gdzie by poszli? Do innej firmy, która *też* nie pozwala? To jest
    >> właśnie powód, dla którego nie odejdą.
    >
    > Nie odejdą, bo boją się zmian. Albo nie odejdą, bo za bardzo cenią sobie
    > pieniądze, których po odejściu prawdopodobnie zarobią mniej.

    Niekoniecznie przecież. Ja bym się raczej spodziewał, że wielu ludzi nie
    odchodzi, bo nie mają odpowiednich umiejętności lub po prostu nie zdają
    sobie sprawy na czym polega inne podejście.

    Na dzień dobry przecież nie ma w tym nic nieracjonalnego: jeśli
    popełniasz błędy, przez te błędy produkt, który wytwarzasz ma defekty,
    ale pracodawca jest "wyrozumiały" i nie szykanuje cię na ogół żadnymi
    konsekwencjami z tego powodu, to dlaczego chciałbyś zmienić pracę na
    taką, gdzie wiesz, że kładą duży nacisk na to, żeby defektów nie było?

    No i oczywiście przy decyzji o wyborze czy zmiany pracy mają znaczenie
    też czynniki powiedzmy pozamerytoryczne: lokalizacja, godziny, względy
    towarzyskie i tak dalej.

    Oczywiście można też podejść do sprawy pryncypialnie, zgodnie z radą
    Martina Fowlera "if you can't change your organisation, change your
    organisation". Możliwości, wydaje się, istnieją, i też wydaje mi się, że
    ludzie, którzy tak działają, często wychodzą na tym dobrze - kwestia czy
    się jest ewentualnie skłonnym do pewnych poświęceń żeby to osiągnąć.

    >>> Usprawiedliwia się ludzi: "nie ma na to wpływu",
    >>
    >> A ma wpływ?
    >
    > To jest obojętne, czy ma wpływ czy go nie ma. Skoro wie jak firma
    > funkcjonuje, nie próbuje tego zmienić, a po ewentualnym ocenieniu że nie ma
    > wpływu - nie zwalnia się - to znaczy, że akceptuje ten model funkcjonowania.
    > I to, że nie miał wpływu, nie jest żadnym usprawiedliwieniem.

    W takim modelu, gdzie za jakość produktu odpowiada wyłącznie
    przedsiębiorca, nie ma się nawet z czego usprawiedliwiać.

    Oczywiście z drugiej strony prawda jest taka, że programista ma zawsze
    jakiśtam wpływ na jakość prroduktu - nawet jeśli ten wpływ jest
    niewielki, to z punktu widzenia powiedzmy etyki zawodowej jest OK jeśli
    produkujesz dobry kod i poprawiasz błędy w napotkanym złym kodzie, jeśli
    tylko tyle możesz zrobić. Nawet jeśli twój wpływ na ostateczną jakość
    produktu jest niewielki, to ostatecznie lepiej zrobić tyle, ile można
    zrobić, niż nie zrobić nic.

    Dodatkowo łatwo nie docenić swojego faktycznego wpływu na organizację:
    nawet jeśli się nie ma możliwości zarządzania zmian, to nie znaczy, że
    inni nie widzą co robisz i nie ma to na nich wpływu - czasem przecież
    będzie tak, że wielu osobom faktycznie przeszkadza to, że odwalają
    kaszanę, ale wpadają w groupthink "nie ma czasu zrobić porządnie, bo
    termin" - w takim przypadku nawet jedna osoba, która się wyłamie, może
    dać przykład innym.

    > W sumie może niepotrzebnie w ogóle na ten temat napisałem, bo jest to poza
    > tematyką tej grupy... Kwestia priorytetów, którymi kierujemy się w życiu.
    > Dla jednego zasady będą ważniejsze niż własne życie, dla drugiego nie ma
    > żadnych zasad, byle tylko żyło się jak najprzyjemniej, dla większości -
    > różne punkty pomiędzy tymi dwoma skrajnościami.

    Według mnie jak najbardziej w tematyce grupy.
    Filmik do obejrzenia i przemyślenia w tym temacie:
    http://www.infoq.com/presentations/Robert-C.-Martin-
    Bad-Code

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: