-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!
news-out.readnews.com!news-xxxfer.readnews.com!nx01.iad01.newshosting.com!newsh
osting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news
.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <lu9mgd$f1e$1@srv.chmurka.net>
<540b640d$0$26841$65785112@news.neostrada.pl>
<lujl24$rn3$1@srv.chmurka.net> <lulhue$ter$1@node2.news.atman.pl>
<luma3l$304$1@srv.chmurka.net>
In-Reply-To: <luma3l$304$1@srv.chmurka.net>
Subject: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryków
Date: Tue, 9 Sep 2014 12:26:12 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Lines: 93
Message-ID: <540ed5c6$0$2378$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.10.228.92
X-Trace: 1410258374 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2378 83.10.228.92:60990
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:670746
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:luma3l$304$...@s...chmurka.net...
>> Trzeba kierowac sie przede wszystkim budowa transformatora.
>> Jjesli nie ma tego symbolu:
>> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/
c/cf/Sitrenn.svg/110px-Sitrenn.svg.png
>> to nie spelnia zalozen separacyjnosci, zarowno dla zasilacza
>> wykonanego w klasie ochronnosci I jak i II.
>
>Nigdy tego symbolu nie widziałem.
>Mam rozumieć, że ładowarki do komórek na których nie ma tego symbolu
>nie zapewniają odpowiedniej separacyjności i pod żadnym pozorem nie
>wolno dotykać końcówki kabelka łączonego do telefonu ?
Lepiej nie
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Ladowarka-do-
telefonu-prawie-doprowadzila-do-tragedii,wid,1323399
4,wiadomosc.html?ticaid=1136a2
W tle widac jakis zlew ...
Cos ciekawego tu widze
http://en.wikipedia.org/wiki/Extra-low_voltage
Separated or safety extra-low voltage (SELV)
IEC defines a SELV system as "an electrical system in which the
voltage cannot exceed ELV under normal conditions, and under
single-fault conditions, including earth faults in other circuits".
Czyli tak:
a) podwojna izolacja i ogolnie podwojne zabezpieczenia, gdyz zadna
pojedyncza usterka nie powinna powodowac ryzyka porazenia,
b) izolacja obwodu, aby nie bylo mozliwosci porazenia
miedzyobwodowego - czyli w drugim obwodzie dotykamy elementu pod
napieciem, w pierwszym czegokolwiek ... i prad nie plynie, bo pierwszy
obwod NIE jest uziemiony (pecety np sa).
A takze - przebija nam sie izolacja w transformatorze, ladowarka na
wyjsciu nadal ma 5V, ale na potencjale 230V. Dotkniecie telefonu grozi
smiercia (choc tylko nieliczne maja dzis metalowe obudowy). Ale przed
tym ma zabezpieczac podwojna izolacja.
"There exists some confusion regarding the origin of the acronym:
"SELV" stands for "separated extra-low voltage" in installation
standards (e.g., BS 7671) and for "safety extra-low voltage" in
appliance standards (e.g., BS EN 60335).
A SELV circuit must have:
-protective-separation (i.e., double insulation, reinforced insulation
or protective screening) from all circuits other than SELV and PELV
(i.e., all circuits that might carry higher voltages)
-simple separation from other SELV systems, from PELV systems and from
earth (ground). "
i komentarz:
A typical example for a SELV circuit is a Class III battery charger,
fed from a Class II power supply.
klasy
http://en.wikipedia.org/wiki/Appliance_classes
Przy czym jak rozumiem - Class 3 to urzadzenie nieizolowane, a nawet z
odslonietymi czesciami pod napieciem. Np ladowarka akumulatorow, ale
zasilana niskim napieciem.
Wymaga zasilania przez urzadzenie Class 2 - i to one zapewnia
bezpieczenstwo w tym przykladzie.
U mnie na ladowarce do telefonu sa dwa kwadraty (class II). I to w
zasadzie wystarczy. I chyba kwalifikuje sie do nazwy SELV.
I jeszcze tylko jedna watpliwosc pozostaje - czy wystarczy uzyc karkas
transformatora z gruba scianka miedzy sekcjami ? Bo ona jedna, ale za
to kwalifikuje sie do "reinforced".
J.
P.S. I jeszcze z tych class II
"The basic requirement is that no single failure can result in
dangerous voltage becoming exposed so that it might cause an electric
shock and that this is achieved without relying on an earthed metal
casing. This is usually achieved at least in part by having two layers
of insulating material surrounding live parts or by using reinforced
insulation."
Oraz
"Insulated AC/DC power supplies (such as cell-phone chargers) are
typically designated as Class II, meaning that the DC output wires are
isolated from the AC input. The designation "Class II" should not be
confused with the designation "Class 2", as the latter is unrelated to
insulation (it originates from standard UL 1310, setting limits on
maximum output voltage/current/power)."
Wiec powyzej powinienem pisac Class II a nie Class 2 :-)
Następne wpisy z tego wątku
- 09.09.14 12:48 RoMan Mandziejewicz
- 09.09.14 13:28 Piotr Gałka
- 09.09.14 15:03 J.F.
- 09.09.14 15:24 Piotr Gałka
- 09.09.14 15:54 J.F.
- 09.09.14 16:28 Mirek
- 09.09.14 16:34 Piotr Gałka
- 09.09.14 16:37 J.F.
- 10.09.14 04:32 Magnus Elephantus
- 10.09.14 04:47 Magnus Elephantus
- 10.09.14 07:23 Marek
- 11.09.14 01:22 Magnus Elephantus
- 11.09.14 01:27 Magnus Elephantus
Najnowsze wątki z tej grupy
- JDG i utylizacja sprzetu
- Identyfikacja układ SO8 w sterowniku migających światełek choinkowych
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- olej psuje?
- Internet w lesie - Starlink
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
Najnowsze wątki
- 2024-11-29 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-27 Re: UseGalileo -- PRODUKTY I APLIKACJE UŻYWAJĄ JUŻ DZIŚ SYSTEMU GALILEO
- 2024-11-27 Re: UseGalileo -- PRODUKTY I APLIKACJE UŻYWAJĄ JUŻ DZIŚ SYSTEMU GALILEO
- 2024-11-28 droga laweta
- 2024-11-28 Co tam się odpierdala w tej Warszawie?
- 2024-11-28 skąd się biorą tacy debile?
- 2024-11-28 JDG i utylizacja sprzetu
- 2024-11-27 Identyfikacja układ SO8 w sterowniku migających światełek choinkowych
- 2024-11-28 Katowice => Technical Artist <=
- 2024-11-28 Katowice => Technical Artist <=
- 2024-11-28 Bydgoszcz => QA Engineer <=
- 2024-11-28 Zielona Góra => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-28 Kraków => DevOps Engineer (Junior or Regular level) <=
- 2024-11-27 Warszawa => Analityk Biznesowo-Systemowy <=
- 2024-11-27 Zielona Góra => Senior PHP Developer <=