-
51. Data: 2014-09-09 15:54:44
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryków
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>Na razie mam podejrzenie, że większość zasilaczy klasy I wymaga
>>>wprawdzie uziemienia obudowy, ale ma wyjście DC SELV.
>> podejrzewam ze przy okazji moga miec uziemiona mase napiecia
>> wyjsciowego.
>> Tak np wszystkie pecety maja.
>Ale ja nie o PC a o zasilaczach buforowych do alarmówki. Niewiele ich
>widziałem, ale nie spotkałem takiego co by nie miał wyjścia floating.
>Pulsar w karcie katalogowej zasilacza klasy I, którą tu linkowałem
>podaje, że izolacja między pierwotnym a wtórnym wytrzymuje 3000V AC
>przez minutę.
>Taka wytrzymałość jest wymagana w 60950-1 dla izolacji między siecią
>a SELV.
Co nie znaczy ze wyjscie jest floating.
Ale dla alarmow ... moze taki zwyczaj, moze taki wymog.
J.
-
52. Data: 2014-09-09 16:28:13
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryk?w
Od: Mirek <i...@z...adres>
On 09.09.2014 15:54, J.F. wrote:
> Co nie znaczy ze wyjscie jest floating.
>
> Ale dla alarmow ... moze taki zwyczaj, moze taki wymog.
>
Wymogu chyba nie ma, ale typowy zasilacz, to transformator w klasie II
wsadzony do metalowej obudowy z zaciskiem PE. Na płycie centrali nie
jest podłączony żaden biegun do obudowy, jest natomiast (nie we
wszystkich) zacisk z symbolem uziemienia, który podłączony jest do
grzebieni na płytce drukowanej.
--
Mirek.
-
53. Data: 2014-09-09 16:34:32
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryków
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:540f06a6$0$2241$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>Ale ja nie o PC a o zasilaczach buforowych do alarmówki. Niewiele ich
>>widziałem, ale nie spotkałem takiego co by nie miał wyjścia floating.
>>Pulsar w karcie katalogowej zasilacza klasy I, którą tu linkowałem podaje,
>>że izolacja między pierwotnym a wtórnym wytrzymuje 3000V AC przez minutę.
>>Taka wytrzymałość jest wymagana w 60950-1 dla izolacji między siecią a
>>SELV.
>
> Co nie znaczy ze wyjscie jest floating.
To nie był argument za floating.
Że floating stwierdziłem w sposób nie znoszący sprzeciwu i kropka :).
Tam była podana wytrzymałość:
230V-obudowa - 1500V
12V-obudowa - 500V
230V-12V - 3000V
Ciekawe jak te 3000V się mierzy skoro drogą przez obudowę jest 2000 ?
P.G.
-
54. Data: 2014-09-09 16:37:25
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryków
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Co nie znaczy ze wyjscie jest floating.
>To nie był argument za floating.
>Że floating stwierdziłem w sposób nie znoszący sprzeciwu i kropka :).
>Tam była podana wytrzymałość:
>230V-obudowa - 1500V
>12V-obudowa - 500V
>230V-12V - 3000V
>Ciekawe jak te 3000V się mierzy skoro drogą przez obudowę jest 2000 ?
Nie mniej niz.
Sie przyklada i ma wytrzymac ... ciekawe tylko ze nie wytrzymalosci do
obudowy.
Norma taka i wiecej nie trzeba ?
J.
-
55. Data: 2014-09-10 04:32:33
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryków
Od: "Magnus Elephantus" <m...@n...dot>
"Piotr Gałka" <p...@c...pl> wrote in message
news:lum90i$2j7$1@srv.chmurka.net...
>
> Użytkownik "Magnus Elephantus" <m...@n...dot> napisał w wiadomości
> news:luljee$uup$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> I tak to wlasnie jest, przyjmujac domyslnie, ze transformator jest
>> wykonany jako separacyjny.
>> Jesli w SELV jeden przewod uziemnisz, (polaczysz z PE), wtedy zrobi sie
>> PELV, dlatego PELV nie mozna zastosowac w sieciach TN-C.
>> Dla rownowagi, w SELV, wszystkie odbiorniki maja miec obudowy, byc
>> wykonane w "III klasie izolacji.
>>
> Nie wszystko potrafię ogarnąć, albo wypowiadasz się nieprecyzyjnie.
> Wyjścia wtyczkowego zasilacza DC można dotknąć i jest OK. Każdy odbiornik
> zasilony tym napięciem (SELV) według mnie nie wymaga obudowy (ze względów
> bezpieczeństwa), a Ty piszesz, że w SELV wymagana jest obudowa w III
> klasie izolacji.
Ale SELV to nie tylko niskie napiecie, to caly zespol srodkow
przeciwporazeniowych.
Nie polecam nikomu dotykania koncowek (jakiegos - nie SELV), wtyczkowego
zasilacza DC, podczas siedzenia w wannie.
Obudowy maja ochronic siec SELV przed dostaniem sie do niej innego, wyzszego
napiecia z zewnatrz.
--
M
-
56. Data: 2014-09-10 04:47:19
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryków
Od: "Magnus Elephantus" <m...@n...dot>
"RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> wrote in message
news:1914899381.20140909100833@pik-net.pl.invalid...
> Hello Magnus,
>
> Tuesday, September 9, 2014, 3:00:03 AM, you wrote:
>
> [...]
>
>> Jesli w SELV jeden przewod uziemnisz, (polaczysz z PE), wtedy zrobi sie
>> PELV, dlatego PELV nie mozna zastosowac w sieciach TN-C.
>
> Ty też wyłączasz wszystkie komputery PC?
>
Nigdy na zadnym PC-cie nie widzialem znaku separacji:
http://sc3c.iec.ch/ap60417/5221.gif
Mysle, ze PC-ty, to jednak urzadzenia FELV i ochrona przed porazeniem
realizowana jest za pomoca srodkow wykorzystywanych w sieciach II grupy (Un
~ 50-1000[V] ), np: przez podlaczania do PE, ktorego w sieciach TN-C nie ma.
--
M
ps: nie wyobrazam sobie uzywania PC-ta w saunie...
-
57. Data: 2014-09-10 07:23:57
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryk?w
Od: Marek <f...@f...com>
On Wed, 10 Sep 2014 02:47:19 -0000, "Magnus Elephantus"
<m...@n...dot> wrote:
> ps: nie wyobrazam sobie uzywania PC-ta w saunie...
Tzn. podłączonego do gniazda bez bolca?
--
Marek
-
58. Data: 2014-09-11 01:22:17
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryk?w
Od: "Magnus Elephantus" <m...@n...dot>
"Marek" <f...@f...com> wrote in message
news:almarsoft.8274860807833427598@news.neostrada.pl
...
> On Wed, 10 Sep 2014 02:47:19 -0000, "Magnus Elephantus"
> <m...@n...dot> wrote:
>> ps: nie wyobrazam sobie uzywania PC-ta w saunie...
>
> Tzn. podlaczonego do gniazda bez bolca?
>
Podlaczonego do gniazda z trzema przewodami, w sieci TN-S, stojacego poza
sauna...
--
M
-
59. Data: 2014-09-11 01:27:27
Temat: Re: Bezpieczne 12V - pytanie do elektryków
Od: "Magnus Elephantus" <m...@n...dot>
"Piotr Gałka" <p...@c...pl> wrote in message
news:lun35b$ck9$1@srv.chmurka.net...
>
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:540f06a6$0$2241$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>>Ale ja nie o PC a o zasilaczach buforowych do alarmówki. Niewiele ich
>>>widziałem, ale nie spotkałem takiego co by nie miał wyjścia floating.
>>>Pulsar w karcie katalogowej zasilacza klasy I, którą tu linkowałem
>>>podaje, że izolacja między pierwotnym a wtórnym wytrzymuje 3000V AC przez
>>>minutę.
>>>Taka wytrzymałość jest wymagana w 60950-1 dla izolacji między siecią a
>>>SELV.
>>
>> Co nie znaczy ze wyjscie jest floating.
>
> To nie był argument za floating.
> Że floating stwierdziłem w sposób nie znoszący sprzeciwu i kropka :).
>
> Tam była podana wytrzymałość:
> 230V-obudowa - 1500V
> 12V-obudowa - 500V
> 230V-12V - 3000V
>
> Ciekawe jak te 3000V się mierzy skoro drogą przez obudowę jest 2000 ?
Mierzy sie samo trafo bez obudowy.
--
M