-
X-Received: by 10.140.98.116 with SMTP id n107mr409584qge.11.1428586286225; Thu, 09
Apr 2015 06:31:26 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.140.98.116 with SMTP id n107mr409584qge.11.1428586286225; Thu, 09
Apr 2015 06:31:26 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!m20no2110177iga.0!n
ews-out.google.com!k20ni72qgd.0!nntp.google.com!z60no529164qgd.0!postnews.googl
e.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Thu, 9 Apr 2015 06:31:26 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <8...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=178.36.83.76;
posting-account=xjvq9QoAAAATMPC2X3btlHd_LkaJo_rj
NNTP-Posting-Host: 178.36.83.76
References: <1...@n...fucking.idea>
<5...@g...com>
<a...@g...com>
<0...@g...com>
<f...@g...com>
<8...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <3...@g...com>
Subject: Re: Atomowość operacji vs wieloprocesorowość
From: "M.M." <m...@g...com>
Injection-Date: Thu, 09 Apr 2015 13:31:26 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:207799
[ ukryj nagłówki ]On Thursday, April 9, 2015 at 3:01:23 PM UTC+2, Adam Klobukowski wrote:
> W dniu czwartek, 9 kwietnia 2015 13:20:44 UTC+2 użytkownik M.M. napisał:
> > On Wednesday, April 8, 2015 at 11:21:16 PM UTC+2, Wojciech Muła wrote:
> > > On Tuesday, April 7, 2015 at 5:28:46 PM UTC+2, Maciej Sobczak wrote:
> > > > W dniu wtorek, 7 kwietnia 2015 10:18:29 UTC+2 użytkownik Wojciech Muła
napisał:
> > > >
> > > > > > Czy operacje typu zapis/odczyt na pojedynczej komórce pamięci
> > > > > > (32-bitowej na platformie 32-bitowej, 64-bitowej wna platformie
> > > > > > 64-bitowej) są atomowe?
> > > > >
> > > > > Są atomowe.
> > > >
> > > > Dorzućmy może wymaganie na wyrównanie adresu do rozmiaru tej komórki,
> > > > żeby nie było problemu z dostępem do danych przekraczających granicę
> > > > słowa. Intuicja (na tzw. popularnych platformach) podpowiada, że wtedy
> > > > będzie OK, ale techniczna prawda będzie tylko w dokumentacji procka.
> > >
> > > Tom 3A "8.1.1 Guaranteed Atomic Operations":
> > >
> > > The Intel486 processor (and newer processors since) guarantees
> > > that the following basic memory operations will
> > > always be carried out atomically:
> > > * Reading or writing a byte
> > > * Reading or writing a word aligned on a 16-bit boundary
> > > * Reading or writing a doubleword aligned on a 32-bit boundary
> > >
> > > The Pentium processor (and newer processors since) guaran
> > > tees that the following additional memory operations
> > > will always be carried out atomically:
> > > * Reading or writing a quadword aligned on a 64-bit boundary
> > > * 16-bit accesses to uncached memory locations that fit within
> > > a 32-bit data bus
> > >
> > > The P6 family processors (and newer processors since)
> > > guarantee that the following additional memory operation
> > > will always be carried out atomically:
> > > * Unaligned 16-, 32-, and 64-bit accesses to cached memory
> > > that fit within a cache line
> > >
> > >
> > > Teraz chyba nie ma wątpliwości.
> > >
> >
> > Jakie korzyści płyną z tego w praktyce?
> >
> > Jak mam przypisanie:
> > zmienna_lokalna = zmienna_globalna;
> > Zmienna globalna mogła zostać zmodyfikowana przez inny wątek/proces.
> >
> > Jeśli dostępu do zmienna_globalna nie obejmę sekcją krytyczną, to
> > wiem że dane w zmiennej globalnej i tak będą spójne. Ale co w sytuacji, gdy
> > wątek modyfikujący robi:
> > zmienna_globalna += cos;
> > albo
> > zmienna_globalna *= cos;
> > zmienna_globalna %= cos;
> >
> > Czy dane nadal będą spójne?
> >
> > Na pewno z powodu pamięci cache i tak zostaną te same problemy. Wątek
> > odczytujący może otrzymać zmienna_globalna z opóźnieniem. Czyli wątek
> > zapisujący i tak musi zrobić powolną operację zrzutu zmodyfikowanych
> > danych. Nie lepiej od razu użyć sekcji krytycznej i mieć prostszy kod w
> > analizie, nie wspominając o możliwości kompilacji na inne procesory, albo o
> > uruchamianiu na klastrze.
>
> Nie wiesz też co z twojego kodu zrobi kompilator, może to zoptymalizować do 1
odczytu i 1 zapisu.
Zgadza się, dlatego (też) taki jestem ciekawy do czego jest to w
praktyce potrzebne.
>
> Tak więc sekcja krytyczna albo mutex jest niezbędna.
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 09.04.15 16:35 Wojciech Muła
- 09.04.15 18:12 szemrany
- 09.04.15 18:26 M.M.
- 09.04.15 18:45 M.M.
- 09.04.15 22:44 Bronek Kozicki
- 10.04.15 16:16 Maciej Sobczak
- 10.04.15 18:31 M.M.
- 11.04.15 10:47 Maciej Sobczak
- 11.04.15 11:20 M.M.
- 13.04.15 20:27 Wojciech Muła
- 14.04.15 09:21 M.M.
- 15.04.15 18:38 Wojciech Muła
- 16.04.15 06:43 M.M.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
Najnowsze wątki
- 2025-02-10 Spalił się spaliniak
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-02-10 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-10 Kraków => DevOps Engineer (Junior or Regular level) <=
- 2025-02-10 Dlaczego takie preferencje banków?
- 2025-02-10 Białystok => iOS Developer (Swift) <=
- 2025-02-10 Mińsk Mazowiecki => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-02-10 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-10 Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- 2025-02-10 Szczecin => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-02-10 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-02-10 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-02-10 Chrzanów => NodeJS Developer <=
- 2025-02-10 Warszawa => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-10 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=