J.F. wrote:

>> Na hydraulice się specjalnie nie znam, ale coś, co ma utrzymać
>> ileś tam ton nie mogłoby u mnie "wisieć" na jednym przewodzie.
>
> Tu jednak jakas drobna asymetria moglaby doprowadzic do nieszczescia.

Ale to nie z powodu awarii hydrauliki, tylko przyjetego sposobu budowania.

>> Nie wiem co jęknęło w Boenigu - coś innego pewnie
>> nie zadziałało.
>
> Przewod pekl i plyn wyplul. Usterka przewidziana, sa 3 czy 4
> niezalezne obwody, wiec lecial dalej ... ale kol juz nie mogl opuscic
> hydraulicznie.
>
> Usterka przewidziana, kola same opadna, zamek awaryjny jest
> obslugiwany elektrycznie ... ale tym razem nie zadzialal.
> Wyglada na to ze z powodu wylaczonego bezpiecznika.

Błąd człowieka.

do góry

Użytkownik Robert Wańkowski napisał:
>
> A nie ma techniki stawiania góry od dołu?
> Stawiamy najwyższy element na ziemi. Unosimy go i od spdu dokręcamy
> następny. I tak dalej.
> Za ciężkie?

Pewnie tak - bo żurawie budowlane właśnie w ten sposób się stawia - ale
te mają raczeej ograniczoną wysokość i znacznie mniejszą smukłość. Przy
dokładaniu kolejnego segmentu od góry można utrzymywać stabilizację
części poniżej odciągami - przy wypychaniu części istniejącej w celu
dołożenia segmentu na dole trzeba wszystkie odciągi synchronicznie z
wypychaniem popuszczać - a to dużo bardziej ryzykowna zabawa.

--
Darek

do góry

Użytkownik cef napisał:
> J.F. wrote:
>
>>> Typowy siłownik hydrauliczny o średnicy ok 55cm tyle podniesie i nie
>>> jęknie.
>>
>> I ma ten silownik pare metrow skoku tloka ?
>> A jak jeknie przewod cisnieniowy przy 200 at ?
>
> Nic nie jęknie. Hydraulika na oleju pracuje bez problemu w gumie na
> oplocie stalowym
> przy roboczych rzedu 250-300 nawet przy półcalowym wężu.

Ale czasem tewęże zawodzą - zatem siłowników, węży i pomp powinno byc
całe stado - żeby w razie awarii jednego pozostałe przejęły obciazenie.

No i kwestia smukłości i wynikającej stąd wiotkości konstrukcji masztu -
wypychając od dołu trzeba jednocześnie wszystkie odciagi popuszczać,
proste to nie jest i o błąd łatwo - więc nie ma chętnych do takiej
zabawy jeśli bezwzględnie nie trzeba.

--
Darek

do góry

Dnia Mon, 11 Nov 2013 12:42:58 +0100, cef napisał(a):
> J.F. wrote:
>>> Na hydraulice się specjalnie nie znam, ale coś, co ma utrzymać
>>> ileś tam ton nie mogłoby u mnie "wisieć" na jednym przewodzie.
>>
>> Tu jednak jakas drobna asymetria moglaby doprowadzic do nieszczescia.
>
> Ale to nie z powodu awarii hydrauliki, tylko przyjetego sposobu budowania.

Nie bardzo sobie wyobrazam jak to podnosic jednym cylindrem, a potem
wstawiac nowa sekcje, a wiec awaria hydrauliki na pewno prowadzi do
asymetrii :-)

>>> Nie wiem co jęknęło w Boenigu - coś innego pewnie
>>> nie zadziałało.
>>
>> Przewod pekl i plyn wyplul. Usterka przewidziana, sa 3 czy 4
>> niezalezne obwody, wiec lecial dalej ... ale kol juz nie mogl opuscic
>> hydraulicznie.
>>
>> Usterka przewidziana, kola same opadna, zamek awaryjny jest
>> obslugiwany elektrycznie ... ale tym razem nie zadzialal.
>> Wyglada na to ze z powodu wylaczonego bezpiecznika.
>
> Błąd człowieka.

KBWL jakos poprzestala na wstepnym badaniu i nie wiemy czy blad byl po
stronie pilota, czy po stronie autora instrukcji.
Pewny jestem ze pilot sie kontaktowal z baza i serwisem, wiec ciekawe
- wszyscy lecieli procedurami i nikt nie wpadl zeby bezpieczniki
sprawdzic, czy cos sie zablokowalo i oblokowalo dopiero po ladowaniu.
W kazdym badz razie nie napisali ze bezpiecznik wyskakiwal po probie
otwarcia podwozia, wiec zakladam ze nikt na niego nie wpadl.
Ech te procedury :-)

J.

do góry

"Dariusz K. Ładziak" wrote:
> Użytkownik cef napisał:
>> J.F. wrote:
>>
>>>> Typowy siłownik hydrauliczny o średnicy ok 55cm tyle podniesie i
>>>> nie jęknie.
>>>
>>> I ma ten silownik pare metrow skoku tloka ?
>>> A jak jeknie przewod cisnieniowy przy 200 at ?
>>
>> Nic nie jęknie. Hydraulika na oleju pracuje bez problemu w gumie na
>> oplocie stalowym
>> przy roboczych rzedu 250-300 nawet przy półcalowym wężu.
>
> Ale czasem tewęże zawodzą - zatem siłowników, węży i pomp powinno byc
> całe stado - żeby w razie awarii jednego pozostałe przejęły
> obciazenie.

Nikt nie mówił, że ma być tanio :-)

do góry

J.F. wrote:
> Dnia Mon, 11 Nov 2013 12:42:58 +0100, cef napisał(a):
>> J.F. wrote:
>>>> Na hydraulice się specjalnie nie znam, ale coś, co ma utrzymać
>>>> ileś tam ton nie mogłoby u mnie "wisieć" na jednym przewodzie.
>>>
>>> Tu jednak jakas drobna asymetria moglaby doprowadzic do
>>> nieszczescia.
>>
>> Ale to nie z powodu awarii hydrauliki, tylko przyjetego sposobu
>> budowania.
>
> Nie bardzo sobie wyobrazam jak to podnosic jednym cylindrem, a potem
> wstawiac nowa sekcje, a wiec awaria hydrauliki na pewno prowadzi do
> asymetrii :-)

A kto mówił, że jednym?
I nie chodzi mi o kwestię stawiania masztów.
Ani o kwestię techniczną ani ekonomiczną takiego przedsięwzięcia.
(może siedem siłowników, a może dwanaście).
Usuwam tylko wątpliwości co do faktu czy hydraulika jęknie czy nie jęknie
przy 480 tonach.

>>> Usterka przewidziana, kola same opadna, zamek awaryjny jest
>>> obslugiwany elektrycznie ... ale tym razem nie zadzialal.
>>> Wyglada na to ze z powodu wylaczonego bezpiecznika.
>>
>> Błąd człowieka.
>
> KBWL jakos poprzestala na wstepnym badaniu i nie wiemy czy blad byl po
> stronie pilota, czy po stronie autora instrukcji.

Który z nich nie jest człowiekiem? :-)

do góry

Dnia Mon, 11 Nov 2013 16:13:40 +0100, cef napisał(a):
> J.F. wrote:
>>> Ale to nie z powodu awarii hydrauliki, tylko przyjetego sposobu
>>> budowania.
>>
>> Nie bardzo sobie wyobrazam jak to podnosic jednym cylindrem, a potem
>> wstawiac nowa sekcje, a wiec awaria hydrauliki na pewno prowadzi do
>> asymetrii :-)
>
> A kto mówił, że jednym?
> I nie chodzi mi o kwestię stawiania masztów.
> Ani o kwestię techniczną ani ekonomiczną takiego przedsięwzięcia.
> (może siedem siłowników, a może dwanaście).
> Usuwam tylko wątpliwości co do faktu czy hydraulika jęknie czy nie jęknie
> przy 480 tonach.

A mnie wlasnie o maszty chodzi. Ze hydraulika 480t podola to ja wiem,
sa prasy o wiekszym nacisku, tylko jakie jest pr-stwo ze 500+ matrowy
maszt sie przy takim podnoszeniu rozp* :-)

>>>> Usterka przewidziana, kola same opadna, zamek awaryjny jest
>>>> obslugiwany elektrycznie ... ale tym razem nie zadzialal.
>>>> Wyglada na to ze z powodu wylaczonego bezpiecznika.
>>> Błąd człowieka.
>> KBWL jakos poprzestala na wstepnym badaniu i nie wiemy czy blad byl po
>> stronie pilota, czy po stronie autora instrukcji.
> Który z nich nie jest człowiekiem? :-)

A moze to Word zjadl akapit ? :-P

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 11 listopada 2013 11:30:10 UTC+1 użytkownik Robert Wańkowski
napisał:

>
> Miałem to kilka dni wcześniej w ręce, w markecie.
>
> Taka cienka blaszana wydmuszka. Zastanawia mnie jak mocno można to zgiąć i
>
> ile razy.
>

One sa dosyc elastyczne w ramach ruchu bez odksztalcen plastycznych.
Po uformowaniu i zamontowaniu, nie ma koniecznosci ponownego przeginania
plastycznego.
Zreszta sa one tak tanie, ze ewentualny odzysk nie kalkuluje sie.

Do baterii wannowej mam przymocowane dwa wezyki miedziane z 1985 roku.
Przezyly operacje wymiany rur instalacyjnych na plastkowe i nadal sluza.

WM

do góry

W dniu poniedziałek, 11 listopada 2013 09:32:10 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Sun, 10 Nov 2013 15:29:05 -0800 (PST), k...@g...com
>
> > W dniu niedziela, 10 listopada 2013 22:21:31 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>
> >> Dnia Sun, 10 Nov 2013 22:06:11 +0100, Robert Wańkowski napisał(a):
>
> >>> A nie ma techniki stawiania góry od dołu?
>
> >>> Stawiamy najwyższy element na ziemi. Unosimy go i od spdu dokręcamy
>
> >>> następny. I tak dalej. Za ciężkie?
>
> >> Maszt w Gabinie - 480 ton.
>
> >> Hydraulika ciezsze rzeczy podnosila, ale wiotkie to cholerstwo,
>
> >> odciagi trzeba popuszczac. Niby sie da.
>
> >
>
> > Typowy siłownik hydrauliczny o średnicy ok 55cm tyle podniesie i nie jęknie.
>
>
>
> I ma ten silownik pare metrow skoku tloka ?
>
> A jak jeknie przewod cisnieniowy przy 200 at ?
>
>
>
> Jakos by jeszcze trzeba rozwiazac uchwyty - jak to podniesc, aby dalo
>
> sie pod spod podstawic nastepna sekcje ...
>
>
>
> J.

Ktoś dał linka do żurawia co sam się wspina na tym co ustawił. Napisane ze siłownik
który go podnosi ma 9 metrów długości. Długość siłownika nie jest barierą. Jak
depniesz na hamulec w samochodzie to masz więcej niż 200atmosfer. Rureczki stalowe z
cieniutką ścianką. Do zacisków idą gumowe. Też nie pękają. Z tego co piszesz to
powinny pękać jak kondony marki Stomil. To jak zamocować i podnieść zostaw fachowcom.
Oni się na tym znają i nie piętrzą trudności tylko podnoszą.

do góry

W dniu poniedziałek, 11 listopada 2013 09:36:16 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Sun, 10 Nov 2013 15:24:23 -0800 (PST), k...@g...com
>
> >> Hydraulika ciezsze rzeczy podnosila, ale wiotkie to cholerstwo,
>
> >> odciagi trzeba popuszczac. Niby sie da.
>
> >
>
> > Jakaś technologia budowy domów była że wylewali najpierw dach podnosili i
stawiali ściany piętra. Potem wylewali podłogę przedostatniego piętra, podnosili i
budowali ściany itd do samego parteru. Takie jedno piętro waży pewno więcej niż cały
maszt w Gąbinie.
>
>
>
> No, niekoniecznie, bo tak sobie licze ze plyta 50x20x0.1m to jakies
>
> 300t.
>
>
>
> Tylko ze oni napierw postawili slupy, po ktorych te silowniki mogly
>
> podnosic plyte.
>
>
>
> J.

Pierwsza tak ale jak jest siedem pięter to w ostatnim podnoszeniu podnoszą więcej niż
jedną ze ścianami.

do góry