-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED.alfa.uwb.edu.pl!not-for-mail
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Amerykańskie gniazdo natynkowe
Date: Thu, 27 Jul 2023 15:02:32 +0200
Organization: : : :
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
References: <e...@h...invalid>
<u9m1u3$t6h$1$nadir@news.chmurka.net>
<1...@h...invalid>
<u9mua2$q1dv$1@dont-email.me>
<7...@h...invalid>
<u9mv16$q1dv$2@dont-email.me>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<u9mvrp$q1dv$3@dont-email.me>
<c...@g...com>
<6...@h...invalid>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<3...@h...invalid>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<7...@h...invalid>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.icm.edu.pl; posting-host="alfa.uwb.edu.pl:212.33.73.136";
logging-data="2972948"; mail-complaints-to="u...@n...icm.edu.pl"
User-Agent: slrn/pre1.0.4-9 (Linux)
Cancel-Lock: sha1:inY2SAPKCB+iDiSj/V2G5aBSOIQ=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:782504
[ ukryj nagłówki ]Pan Arnold Ziffel napisał:
>> Jak jeszcze mikrokontrolery nie miały pamięci flash, była tam pamięć
>> eprom. W wersji deweloperskiej struktura w obudowie ceramicznej z
>> okienkiem kwarcowym. Produkcyjna normalnie w plastiku. Ta druga o wiele
>> tańsza, za to programowalne tylko jeden raz. W teorii. W praktyce mozna
>> było zamiast ultrafioletem, kasować rentgenem. Ale dawka raczej wyższa
>> niż lotniskowa, rentgen u dentysty dawał radę.
>
> Wykładowca użył określenia "eprom", a czy to faktycznie był eprom, czy
> eprom bez okienka... już się tego nie dowiem.
To nieważne, chodzi wyłącznie o zastosowaną technologię.
>> Miałem płytę główną, która czasem w trakcie startu zgłaszała "checksum
>> error". BIOS był w epromie, który być może w podobny sposób został
>> potraktowany na lotnisku. To nie tak, że konkretne bity były tam
>> przestawione. Raczej wszystko się rozmyło, więc przy kolejnych odczytach
>> w zewnętrznym programatorze błędy wyskakiwały w różnych miejscach.
>
> O, to ciekawe. Jakby komórki na granicy przejścia między stanami?
Tu jest granica między technologią analogową, a cyfrową. Do krzemowego
pudełeczka wciska się elektrony, jakiś demon je ogląda, a jak widzi
duży tłum, uznaje, że to stan odmienny. Ocenia na oko, więc gdy tłumek
lekko rzednie, to ocena może być niepewna.
W początkach tej technologii w ogóle nie występowało takie zdarzenie
jak "zapis bitu". Porogramowanie pamięci polegało na dorzucaniu (albo
nie dorzucaniu) do pudełeczka garści elektronów. I tak w kółko, ze sto
razy trzeba było oblecieć wszystkie adresy, zanim pudełeczko całkiem
się napełniło. Późniejsze epromy miały cykli mniej, w końcu wystarczył
jeden. To samo z kasowaniem -- zbyt krótko naświetlony krzem był jak
szkolna tablica niedokładnie wytarta ścierką.
>> Ponowne zaprogramowanie (bez wcześniejszego skasowania) tą samą
>> zawartością rozwiązało sprawę.
>
> To też ciekawe, bo przecież kasowanie ustawia wszędzie jedynki, a
> programowanie jedynie zmienia konkretne jedynki na zera (nie jest
> w stanie przywrócić jedynki tam, gdzie jest niepewna komórka). Tak
> przynajmniej pamiętam z czasów, gdy używałem epromów.
>
> To tak jakby zera zmieniły się w ten niepewny, płynny stan.
No właśnie tak im się z czasem może robić. Jedynki zepsuć się nie da,
a zero i owszem. Programując jeszcze raz tą samą treścią, jedynki
pozostaja niewzruszone, a zera zerują się do oporu. Czyli programator
sypie do pudełka elektronów ile się zmieści (a może on sypie dziury?
-- tu nie mam pewności).
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 27.07.23 18:04 Jarosław Sokołowski
- 28.07.23 15:18 J.F
- 28.07.23 15:46 Jarosław Sokołowski
- 28.07.23 17:59 J.F
- 28.07.23 19:15 Jarosław Sokołowski
- 28.07.23 21:22 ąćęłńóśźż
- 28.07.23 21:35 ąćęłńóśźż
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dławik CM
- JDG i utylizacja sprzetu
- Identyfikacja układ SO8 w sterowniku migających światełek choinkowych
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- olej psuje?
- Internet w lesie - Starlink
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
Najnowsze wątki
- 2024-11-29 Dławik CM
- 2024-11-29 [OT] Lewe oprogramowanie
- 2024-11-29 Błonie => Sales Specialist <=
- 2024-11-29 Warszawa => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2024-11-29 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-29 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-29 Białystok => Application Security Engineer <=
- 2024-11-29 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-11-29 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-11-29 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-29 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-27 Re: UseGalileo -- PRODUKTY I APLIKACJE UŻYWAJĄ JUŻ DZIŚ SYSTEMU GALILEO