W dniu 2018-09-24 o 09:18, p...@g...com pisze:
> --Jak kupiłeś samochód nie od właściciela tylko od pośrednika to nie wiadomo kto
licznik cofną. Więc nie można nikogo skazać.
>
> skazac nie ale niemiecki sad klepnal wlasnie wyrok ze auto po 6 miesiacach wraca do
sprzedawcy bo na przegladzie wyszlo ze licznik cofniety

Daj znać jak podobny wyrok zapadnie u nas.
W sumie handlarzy/sprowadzaczy mogło by to lekko zastraszyć.


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:poacgv$376$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2018-09-24 o 09:18, p...@g...com pisze:
>> --Jak kupiłeś samochód nie od właściciela tylko od pośrednika to
>> nie wiadomo kto licznik cofną. Więc nie można nikogo skazać.
>> skazac nie ale niemiecki sad klepnal wlasnie wyrok ze auto po 6
>> miesiacach wraca do sprzedawcy bo na przegladzie wyszlo ze licznik
>> cofniety

>Daj znać jak podobny wyrok zapadnie u nas.
>W sumie handlarzy/sprowadzaczy mogło by to lekko zastraszyć.

To akurat jest calkowicie mozliwe i u nas, nawet na starych
przepisach.
Rekojmia obowiazuje.

Tyle ze trzeba udowodnic cofniecie, a to nie bylo takie latwe.

google na szybko znajduje

https://www.rp.pl/artykul/779262-Czy-nalezy-sie-reko
mpensata-za-kupno-auta-z-cofnietym-licznikiem-.html
https://www.saos.org.pl/judgments/234857

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&sour
ce=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiU37jCudPdAhX
Hm-AKHaj9CDU4ChAWMAF6BAgJEAI&url=http%3A%2F%2Forzecz
enia.lublin.so.gov.pl%2Fcontent.pdffile%2F%24002fneu
rocourt%24002fpublished%24002f15%24002f300500%24002f
0004527%24002fGa%24002f2014%24002f000381%24002f15300
5000004527_IX_Ga_000381_2014_Uz_2014-11-06_001-publ.
xml%3Ft%3Aac%3D%24N%2F153005000004527_IX_Ga_000381_2
014_Uz_2014-11-06_001&usg=AOvVaw3p63Gkje8NzwktTloEvq
Q7

http://orzeczenia.bydgoszcz.so.gov.pl/content/$N/151
005000004027_VIII_Ga_000130_2014_Uz_2014-11-20_001

http://www.diagnostasamochodowy.pl/2018/cofanie-licz
nika-orzecznictwa/


J.

do góry

Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:po8l6j$don$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2018-09-23 o 13:58, J.F. pisze:
>>> No i pytanie czy aby na pewno jest oszustem?
>>> Może sam został oszukany jak kupował auto w niemczech.
>
>> Moze ... ale to bedze podobne zagadnienie prawne - czy mozna byc
>> nieswiadomym oszustem ?
>> Bo to jednak on sformulowal polskie ogloszenie i wpisal tam
>> nieprawdziwy przebieg.

>Wpisał przebieg jaki był na liczniku.
>To on został oszukany przez turka u którego kupował. :-)

Nie zostal, skoro sprzedal auto z zyskiem, ktorego sie spodziewał :-)

Ale w przepisie nadal stoi "kto wprowadza w bład inna osobe" ... i
pasuje :-)

J.

do góry

W dniu 2018-09-24 o 12:57, J.F. pisze:

>>>> No i pytanie czy aby na pewno jest oszustem?
>>>> Może sam został oszukany jak kupował auto w niemczech.
>>
>>> Moze ... ale to bedze podobne zagadnienie prawne - czy mozna byc
>>> nieswiadomym oszustem ?
>>> Bo to jednak on sformulowal polskie ogloszenie i wpisal tam
>>> nieprawdziwy przebieg.
>
>> Wpisał przebieg jaki był na liczniku.
>> To on został oszukany przez turka u którego kupował.  :-)
>
> Nie zostal, skoro sprzedal auto z zyskiem, ktorego sie spodziewał :-)

Kupujący może mieć roszczenie które zeżą ten zysk.

> Ale w przepisie nadal stoi "kto wprowadza w bład inna osobe" ... i
> pasuje :-)

Nie on wprowadził, to jego wprowadzono.


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:poaqp9$h61$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2018-09-24 o 12:57, J.F. pisze:
>>>>> No i pytanie czy aby na pewno jest oszustem?
>>>>> Może sam został oszukany jak kupował auto w niemczech.
>>
>>>> Moze ... ale to bedze podobne zagadnienie prawne - czy mozna byc
>>>> nieswiadomym oszustem ?
>>>> Bo to jednak on sformulowal polskie ogloszenie i wpisal tam
>>>> nieprawdziwy przebieg.
>
>>> Wpisał przebieg jaki był na liczniku.
>>> To on został oszukany przez turka u którego kupował. :-)
>
>> Nie zostal, skoro sprzedal auto z zyskiem, ktorego sie spodziewał
>> :-)
>Kupujący może mieć roszczenie które zeżą ten zysk.

Moze, ale to dopiero wtedy bedzie oszukany :-)

>> Ale w przepisie nadal stoi "kto wprowadza w bład inna osobe" ... i
>> pasuje :-)
>Nie on wprowadził, to jego wprowadzono.

Jego wprowadzono, ale i on wprowadzil.
Nieswiadomie, ale wprowadzil.


J.

do góry

W dniu 2018-09-24 o 16:14, J.F. pisze:

>>>>>> No i pytanie czy aby na pewno jest oszustem?
>>>>>> Może sam został oszukany jak kupował auto w niemczech.
>>>
>>>>> Moze ... ale to bedze podobne zagadnienie prawne - czy mozna byc
>>>>> nieswiadomym oszustem ?
>>>>> Bo to jednak on sformulowal polskie ogloszenie i wpisal tam
>>>>> nieprawdziwy przebieg.
>>
>>>> Wpisał przebieg jaki był na liczniku.
>>>> To on został oszukany przez turka u którego kupował.  :-)
>>
>>> Nie zostal, skoro sprzedal auto z zyskiem, ktorego sie spodziewał :-)
>> Kupujący może mieć roszczenie które zeżą ten zysk.
>
> Moze, ale to dopiero wtedy bedzie oszukany :-)

Wtedy będzie stratny, oszukany już jest.

>>> Ale w przepisie nadal stoi "kto wprowadza w bład inna osobe" ... i
>>> pasuje :-)
>> Nie on wprowadził, to jego wprowadzono.
>
> Jego wprowadzono, ale i on wprowadzil.
> Nieswiadomie, ale wprowadzil.

Nie jestem przekonany czy działanie nieświadome w takim przypadku
jest karalne.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2018.09.20 o 12:12, Miroo pisze:
> W dniu 2018-09-20 o 09:41, kk pisze:
>> W dniu 2018-09-20 o 08:17, Miroo pisze:
>>> W dniu 2018-09-20 o 00:41, kk pisze:
>>>> W dniu 2018-09-19 o 08:50, tck pisze:
>>>>> Ziobro ogłosił, że wprowadzą karalność cofania/wymiany licznika- od 3
>>>>> m-cy do 5 lat.
>>>>> https://dziennikzachodni.pl/cofanie-licznikow-samoch
odow-bedzie-karalne-od-trzech-miesiecy-do-5-lat-czy-
to-powstrzyma-handlarzy/ar/13502719
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ciekawe jak to im wyjdzie w praktyce;)
>>>>> Teraz pewnie zaraz za granicą będą punkty 'korygujące'...
>>>>
>>>> To irytujące. Licznik jest właściciela pojazdu a nie do jego
>>>> inwigilowania.
>>>
>>> Jakby ludzie byli uczciwi, to zamordyzm nie byłby potrzebny.
>>
>> Jakiego oszukiwania? Właściciel z natury ma prawo cofnąć licznik.
>
> Nie udawaj idioty. A po co właściciel cofa licznik i jeszcze za to płaci? Dla
> sztuki? Taki performance?
> Często sobie cofasz licznik w samochodzie?
>
> Pozdrawiam
>
ja bym tam chciał mieć możliwość skasowania odo z powodu tego, że ilość
liczników jest ograniczona. We współczesnych autach zwykle widziałem że sa dwa
kasowalne + odo, ale ja kiedyś miałem w aucie jeden + odo i mi brakowało. Poza
tym odo jest wielocyfrowy, a kasowalne są 3-4 cyfrowe. Chętnie bym odo kasował
np. przed wyjazdem na wczasy, na początku roku albo po wymianie rozrządu.
Generalnie odo taki pełny nie ma dla mnie żadnego znaczenia praktycznego, mogło
by go wcale nie być. Wolał bym zamiast tego dodatkowy licznik kasowalny.
Poza tym przebieg ma nikłe znaczenie dla mnie kupującego, bo i tak trzeba
sprawdzić stan techniczny. Jak ktoś wybiera jedno auto z dwóch, bo ma niższy
przebieg, to sam się prosi o kłopoty...
A jak ktoś mi da nowe auto, to mogę udowodnić że auto po 10kkm będzie wrakiem ze
zużytym wszystkim łącznie z nakładkami na pedały i podsufitką :)
Pozdrawiam Krzysiek
Ps. wiem, mogę sobie odo zapisywać, zdjęcia robić itp, tylko po co, jak chodzi
mi o km od jakiegoś wydarzenia, czyli kasowalny jest moim zdaniem lepszy.

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

W dniu 2018.09.20 o 12:12, Miroo pisze:
> W dniu 2018-09-20 o 09:41, kk pisze:
>> W dniu 2018-09-20 o 08:17, Miroo pisze:
>>> W dniu 2018-09-20 o 00:41, kk pisze:
>>>> W dniu 2018-09-19 o 08:50, tck pisze:
>>>>> Ziobro ogłosił, że wprowadzą karalność cofania/wymiany licznika- od 3
>>>>> m-cy do 5 lat.
>>>>> https://dziennikzachodni.pl/cofanie-licznikow-samoch
odow-bedzie-karalne-od-trzech-miesiecy-do-5-lat-czy-
to-powstrzyma-handlarzy/ar/13502719
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ciekawe jak to im wyjdzie w praktyce;)
>>>>> Teraz pewnie zaraz za granicą będą punkty 'korygujące'...
>>>>
>>>> To irytujące. Licznik jest właściciela pojazdu a nie do jego
>>>> inwigilowania.
>>>
>>> Jakby ludzie byli uczciwi, to zamordyzm nie byłby potrzebny.
>>
>> Jakiego oszukiwania? Właściciel z natury ma prawo cofnąć licznik.
>
> Nie udawaj idioty. A po co właściciel cofa licznik i jeszcze za to płaci? Dla
> sztuki? Taki performance?
> Często sobie cofasz licznik w samochodzie?
>
> Pozdrawiam
>

ja gdybym mógł to bym odo wywalił na korzyść następnego kasowalnego licznika.
Odo jest zupełnie zbędne z praktycznego punktu widzenia mojego, jako właściciela
samochodu. Kasowalnym licznikiem mogę sobie odznaczyć wymianę rozrządu, początek
roku, wczasów, zakup auta itp. Zapamiętanie stanu odo wymaga notowania, a tak to
tylko przycisk i po problemie. Nowe auta mają tylko dwa liczniki kasowalne, a
stare często jeden, i mi osobiście to nie wystarcza. Chętnie bym kasował odo,
byłby trzeci, dodatkowo wielocyfrowy, bo kasowalne mają tylko 3-4 cyfry i np. na
rozrząd nie wystarczy.
A jak ktoś wybiera samochód na podstawie licznika, to sam jest sobie winien. Jak
ktoś mi zafunduje, to mogę dla przykłady nowy samochód zajechać w 10kkm, łącznie
z nakładkami na pedały, gałka zmiany biegów i podsufitką.
pozdrawiam Krzysiek

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

W dniu 2018-09-22 o 15:52, Pszemol pisze:
> "kk" <k...@o...pl> wrote in message news:pnvggt$4i0$1@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2018-09-20 o 04:26, Zenek Kapelinder pisze:
>>> Wlasciciel jest panstwowy to i licznik jest panstwowy. Wlasciciel
>>> wlasciciela licznika zabrania cofania swojego licznika. Wlasciciel
>>> licznika nie ma nic do gadania.
>>>
>>
>> Pierd..sz :-)
>>
>> Istotą własności jest nieograniczone prawo do rozporządzania swoją
>> własnością.
>
> Twoje prawo do wolności jest zawsze ograniczone prawem do wolności
> innych osób. Jedyny powód jaki właściciel samochodu ma do cofania
> stanu licznika jest manipulowanie widocznym stanem pojazdu aby
> miał on większą wartość w oczach osoby odkupującej go od niego...
> Stąd właśnie pochodzi zakaz manipulacji stanu licznika i w wielu
> cywilizowanych państwach licznik ten jest urzędowo stosowany do
> monitorowania przebiegu (a w rezultacie ogólnego zużycia) pojazdu.

Nonsens. On pochodzi z tego, że jakiś głupek po stanie licznika chce
oceniać cudzy samochód a inne głupki chcą kontrolować właściciela
samochodu a jeszcze inne będą chciały go inwigilować.
>
> Że też trzeba niektórym ludziom takie rzeczy tłumaczyć.... przedszkole.

Tak, twój poziom jest przedszkolny

do góry

W dniu 2018-09-20 o 12:12, Miroo pisze:
> W dniu 2018-09-20 o 09:41, kk pisze:
>> W dniu 2018-09-20 o 08:17, Miroo pisze:
>>> W dniu 2018-09-20 o 00:41, kk pisze:
>>>> W dniu 2018-09-19 o 08:50, tck pisze:
>>>>> Ziobro ogłosił, że wprowadzą karalność cofania/wymiany licznika- od 3
>>>>> m-cy do 5 lat.
>>>>> https://dziennikzachodni.pl/cofanie-licznikow-samoch
odow-bedzie-karalne-od-trzech-miesiecy-do-5-lat-czy-
to-powstrzyma-handlarzy/ar/13502719
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ciekawe jak to im wyjdzie w praktyce;)
>>>>> Teraz pewnie zaraz za granicą będą punkty 'korygujące'...
>>>>
>>>> To irytujące. Licznik jest właściciela pojazdu a nie do jego
>>>> inwigilowania.
>>>
>>> Jakby ludzie byli uczciwi, to zamordyzm nie byłby potrzebny.
>>
>> Jakiego oszukiwania? Właściciel z natury ma prawo cofnąć licznik.
>
> Nie udawaj idioty. A po co właściciel cofa licznik i jeszcze za to
> płaci? Dla sztuki? Taki performance?
> Często sobie cofasz licznik w samochodzie?

Właściciel z reguły nie cofa licznika tylko sprzedawca. By mu się lepiej
sprzedawał. Bo z nietypowym przebiegiem podejrzany jest. Obojętnie czy w
dół czy w górę.

Niemożność cofania licznika swojego samochodu to element sprawowania
władzy i kontrolowania obywateli. W PRLu numer silnik był problemem,
dzisiaj stan licznika. Zawsze ktoś coś będzie chciał ograniczać. Mądry
zrozumie o które chcenie chodzi.

do góry