ptoki (ptoki) <s...@g...com> wrote:

>> Laptop nie ma takiej opcji w biosie? No i jak długi musiałby to być pad,
>> żeby bateria w lapku też padła (i jak często takie pady się u ciebie
>> zdarzają)?
>
> To stary laptop. Ma opcje aby sie budzic o danej godzinie. Nie ma opcji
> aby pamietac status sprzed padu zasilania.

Może jest jakaś aktualizacja BIOSu, która by to zrobiła?

> A ze stary to bateria trzyma chyba 3 czy 5 minut.

Może taniej i lepiej wyszłoby wymienić baterię :)

Albo dodać kondensator równolegle do przycisku włącznika...

> Ta, wiekszosc tych automacji to drobne detale. Nie wiaze z nimi jakichs
> wiekopomnych czy przelomowych planow.
>
> Dlatego zapytalem bo moje zdanie jest wlasnie takie. Ale moze ktos robi
> cos przelomowego i wtedy warto zmienic opinie...

Ja jestem ogólnie do tych wszystkich "smart" rzeczy sceptycznie
nastawiony. Znaczy, fajne to jest, ale jakbym miał w tym mieszkać, żyć z
tym na co dzień, to musiałoby być naprawdę dobrze przemyślane. A przede
wszystkim faktycznie potrzebne. Mi nie jest.

--
Nad brzegiem Nilu spotykają się dwa krokodyle.
- No i jak poszło dzisiaj polowanie?
- Zjadłem trzech Murzynów. A ty?
- Jednego Rosjanina.
- Nie wierzę! Chuchnij.

do góry

On Tuesday, July 25, 2023 at 4:09:35 p.m. UTC-5, LordBluzg(R)?? wrote:
> W dniu 25.07.2023 o 23:01, ptoki (ptoki) pisze:
>
> > No to ten telewizor.
>
> Uważaj. Piszesz do człowieka, który ciężko kombinował jak zasilić
> urządzenie nadawczo/odbiorcze z akumulatora w samochodzie, przez 2
> tygodnie, który musi kontrolować zdalnie i ten akumulator jest na
> zdechnięciu, zamiast wymienić akumulator lub go odłączyć na czas
> nieużywania (opcja z podładowaniem odpada). Teraz włącz logikę :D
>

Cos ci pamiec siada.
Kombinowalem jak monitorowac aku a nie jak zasilic monitoring.

No ale coz, to bylo pol roku temu pamiec masz juz nie ta...

No chyba ze to mnie ostrzegasz bo sie jednak nie pomyliles....

do góry

On Tuesday, July 25, 2023 at 4:43:25 p.m. UTC-5, io wrote:
> W dniu 25.07.2023 o 23:01, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Sunday, July 23, 2023 at 11:20:41 a.m. UTC-5, io wrote:
> >> W dniu 22.07.2023 o 23:04, ptoki (ptoki) pisze:
> >>> On Saturday, July 22, 2023 at 10:39:15 a.m. UTC-5, LordBluzg(R)?? wrote:
> >> ...
> >>>>
> >>>> Sam jestem zwolennikiem smarthome...ale w domu mam jedynie powiadomienia
> >>>> o temperaturze wody grzewczej, żebym nie przegiął i zamknął piec
> >>>> (węgiel/ręcznie lub jak się wygasza). Rolety ciągnę za sznurek...ale się
> >>>> zastanawiam jeszcze czy zautomatyzować...no i w kuchni czujka PIR, żeby
> >>>> ledy się pod szafkami świeciły, kiedy wchodzę w nocy wyżerać z lodówy.
> >>>>
> >>> Mam podobne odczucia.
> >>>
> >>> Nawiasem mowiac. Ludzie mysla ze dom trzeba automatyzowac a w praktyce co ma
byc automatyczne takie juz od jakichs 50 lat jest.
> >>> Mikrofalowka sie sama wylacza, piec czy bojler tez. Lodowka sama dba o
temperature, kostki lodu robi, czujka swiatla zaswieca i gasi co tam trzeba, pralka
sie kreci raz tak raz smak, nikt jej nie musi wajchami mowic ze teraz szybciej albo
wolniej.
> >>> Podobnie zmywarka czy telewizor ktory gasnie po ilus tam minutach jak mu sie
timer zrobi. BA! nawet jebany budzik sie radiem z rana wlacza.
> >> Myślą, że nie trzeba. Ale ... przeanalizujmy ten tv ... ktoś wchodzi,
> >> załącza się, wychodzi, wyłącza, dzwoni ktoś do drzwi, pokazuje się. W
> >> którym tv od 50 lat to masz? Mikrofalówka ... wyłącza się, zapominasz,
> >> wyjeżdżasz na urlop, wracasz ... jest co automatyzować. Tak z wszystkim
> >> można. To co działa, od niedawna raczej a nie żadne 50 lat, to jakieś
> >> zupełne podstawy a można zrobić znacząco więcej.
> >
> > Przekombinowane.
> > Feler z takim poziomem abstrakcji jest taki ze takie logiki musza byc mocno
skomplikowane zeby dzialaly ok.
> A było, że niby wszystko już jest.

Bo jest. To co zasugerowales to taka automatyzacja na sile, Zeby zrobic jedna rzecz
trzeba teraz pamietac i paru warunkach i "tanczyc" tak jak automatyzacja pozwala.
A bo to pies wlacza tv a bo to sie nie wlacza od razu a to gasnie i wlacza sie ale na
inny kanal bo jak zona wczoraj wychodzila to dzis wraca na film pierwsza z kuchni
itp..
Pozytek nikly a cudowania duzo.

> > A im bardziej skomplikowane tym upierdliwsze uzycie.
> To jak źle zautomatyzujesz, jak dobrze to wręcz przeciwnie.

No to daj przyklad na "dobrze".
Ostrzegam, przyklad musi byc uzyteczny dla populacji wiekszej niz paru zapalencow.
Rekomendowane jest zrobienie tak aby starsza osoba i dzieci te automatyzacje uzywaly
i nie bylo narzekan/problemow...


> >
> > No to ten telewizor.
> > Wchodzisz i sie wlacza. Ale jak tylko szles do garazu i przechodziles to tez ma
sie wlaczyc?
> To przecież ja nie wymyśliłem kompletnego rozwiązania. Podałem tylko
> przykład na to, że gotowy tv jak na razie nie oferuje oczywistej
> funkcjonalności kamerki. Może zresztą jakieś oferują, ale już raczej nie
> ogarną, by użytkownikowi poruszającemu się po pomieszczeniach załączać
> ten tv w którym pomieszczeniu akurat znajduje się. I masz akurat
> pożądaną funkcjonalność, że jak przechodzi to ma mu się załączyć.

A czyli masz teze ale konkretow juz nie. No ok.
Przypomne ze dyskusja jest o sensie automatyzowania czegos.
Ja rozumiem ze fajnie jak sie w tv pokaze geba z dzwiowego judasza ale jednak ta
logika musi byc jakas sensowna.
Nawet blinkowe kamery nie zawsze ogarniaja kiedy warto sie wlaczyc zeby cos
uchwycic...

> > A jak wszedles to jak ma wykryc ze chcesz ogladac?
> Pewnie w miarę tradycyjnie, jakoś go załączasz a potem jak wyżej, podąża
> za użytkownikiem a niezależnie od niego kamerkę mu pokazuje.
> > A jak ma zdecydowac ze wylaczamy?
> Jak przy załączaniu.
> > Jak poszedles do kuchni po lody czy po 5 minutach jak cie nie ma?
> Jak mnie nie ma to na pewno nie chcę na nim niczego oglądać.
> > A wlaczyc ma na kanal gdzie ostatnio ty ogladales czy wogole gdzie ostatnio byl
wlaczony?
> A jak byś chciał? :-)
> > A wykrywac ma czy jestes czy ze ogladasz?
> A jak byś chciał? :-)
> > A co jak do pomieszczenia wejdzie duzy pies? Radarowa czujka wykryje go. A kamera
moze wykrywac manekina stojacego obok albo jakas nieszcesna lampe w ksztalcie
afrykanskiego korzenia...
> Możesz sobie zrobić analizę całej przestrzeni w pomieszczeniu :-)
> > A co jak za oknem jest przystanek autobusowy i ludzie chodza a ty nie chcesz miec
zaslonietych okien?
> To nie wiem :-)
> > Oczywiscie wszystko sie da ustawic tak jak lubisz o ile producent przewidzial
taki scenariusz.
> No to właśnie mowa, że jakoś przewidział tylko timer.

Bo wiecej sie prosto nie da. A nieprosto przerasta usera. A to co nie prerasta robi
sie upierdliwe.
Czemu tak sadze? Bo obserwuje andorida, ios-a i winde. Skala popierdolenia logiki w
tych produktach jest gigantyczna.
Pare razy pokazalem "mlodym" jak pracuje to oczy jak 5zlotowki zrobili "to tak sie
da!?"
No kurwa, ustawienie file explorera czy klikniecie zwin liste i skondensuj w
lastpassie ich przerasta.
Albo, "jak ci sie tyle miesci na ekranie? to 4k?" Nie, to fullhd ale okienka
ustawione tak zeby nie marnowac przestrzeni.
Rozumiem starych ze nie ogarniaja ale dzis nawet mlodzi nie ogarniaja...
Ten bul jak widze ze przebieraja w okienkach bo wszystko na pasku "skombinowane" i
trzeba kliknac dwa razy i mysza pojezdzic zeby znalezc poprzednie okienko.
I nie, Alt-Tab nie przenosi do poprzedniego jak sie ma jakies Vmki czy inne citrixy
otwarte

To taki maly aspekt ciemnej strony automatyzacji.

> >
> > A patrzac na np. interfejsy w samochodach albo kierunek w jakim idzie android czy
ios to te automacje zazwyczaj prymitywne sa i czesto nie dzialaja jak trzeba...
> Z tego właśnie wychodzę, że obecnie dostępne automatyzacje są raczej
> prymitywne.

Zle patrzysz.
Automatyzacje mozna zrobic naprawde zaawansowane. Mozna. I nie drogo.
Ale automatyzacje maja wazne ograniczenie. Mianowicie "lejkuja" warunki na rezultaty.
Stanow koncowych jest zazwyczaj niewiele, warunkow wejsciowych duzo.
Trzeba nie tylko dobrac jak decydowac o zachowaniu systemu majac parenascie/dziesiat
warunkow,
nie tylko rozmywac granice aby nie przeskakiwalo bez sensu (histereza) ale i dac
userowi latwa
kontrole nad tym jak calosc dziala.

Niektorych z tych rzeczy sie po prostu nie daje zrobic bo zalozenia sa sprzeczne.
A jak sie zrobi to sie moze okazac ze i tak jest niewygodnie mimo ze sie robi samo.

Kolejny przyklad:
Jedno auto bezstacyjkowe nie rygluje drzwi samoczynnie.
Odchodzisz i zostaja otwarte. Rygluja sie same tylko jak odryglujesz i nie otworzysz
w 30 czy tam 60 sekund.
Kiepsko. Jak sie zamotasz i nie zamkniesz (zamkniesz ale jakis pasazer mial swoje
drzwi otwarte i nie widziales wiec auto sie nie zaryglowalo) to nie zarygluje i
bedzie stalo otwarte. Tak, tak zjebane - japonczyk.
Drugie, amerykaniec, rygluje sam. Ale tak szybko ze czasem jak obchodze auto dookola
zeby wyjac zakupy to jak jestem przy masce czy bagazniku to juz sie rygluje i musze
otworzyc na nowo.

A to prosty scenariusz jest....

> >
> >>>
> >>> Juz nie wspomne o tym co tam w smartfonach sie dzieje bo w sumie to nie ma
czesto przelozenia na realny swiat.
> >>>
> >>> Ale ludzie ciagle gadaja ze trzeba spinac, automatyzowac, monitorowac...
> >>> Nie, nie potrzeba. Co jest potrzebne to juz dawno jest.
> >>>
> >>> Podobnie w samochodach, komputerach itp...
> >> Jest pomysł by to wszystko zaorać i zacząć od jaskini :-)
> >
> >
> > Nie koniecznie.
> >
> > Ale wyzwania sa trudniejsze niz sie wydaje i jak juz wspomnialem, czasem sprawy
sa rozwiazywane inaczej niz sie inicjalnie wydawalo.
> >
> Zwykle nie są w ogóle podejmowane i potem ktoś pisze, że od 50 lat
> wszystko już ma automatyzowane :-)

Sa podejmowane. Tylko czesto nie wprost. Jak pisalem, nie mamy robotow kuchennych co
nam gotuja potrawy ze skladnikow.
Robi to fabryka, mrozi a potem tylko sie z zamrazarki wyciaga albo z puszki wybiera
co sie lubi.
Niby nie automatyzacja a jednak czesc roboty zrobiona bez uwiklania domownika.

do góry

On Tuesday, July 25, 2023 at 4:56:37 p.m. UTC-5, LordBluzg(R)?? wrote:
> W dniu 25.07.2023 o 23:50, io pisze:
> >>> No to ten telewizor.
> >>
> >> Uważaj. Piszesz do człowieka, który ciężko kombinował jak zasilić
> >> urządzenie nadawczo/odbiorcze z akumulatora w samochodzie, przez 2
> >> tygodnie, który musi kontrolować zdalnie i ten akumulator jest na
> >> zdechnięciu, zamiast wymienić akumulator lub go odłączyć na czas
> >> nieużywania (opcja z podładowaniem odpada). Teraz włącz logikę :D
> >>
> >
> > Pieprzysz bzdury. Było o tym, dlaczego warto użyć LoRy do komunikacji
> > bezpośrednio z samochodem zamiast przez internet. Czyli w duchu tej
> > dyskusji.
> Surury. Nachuj kontrolować zdechły aku i mnożyć brednie? Oddaj go do
> śpitala na OIOM :D
>

Sie nieco zmieszalem bo takiej dyskusji nie pomne. Ja pytalem o co innego ale moge
zrozumiec kogos kto nie chce aku wymieniac bo to jednak 3-4stowy a podpiecie go w
odpowiednim czasie daje kolejny sezon "za darmo"

do góry

On Tuesday, July 25, 2023 at 5:33:37 p.m. UTC-5, LordBluzg(R)?? wrote:
> W dniu 26.07.2023 o 00:15, heby pisze:
> >> AI, czyli to samo ale odwrotnie. U mnie mam zbuforowany materiał
> >> +10sec przed i po + gotowy film/zdarzenie. On musi szukać.
> >
> > Czego mam szukać, bo się pogubiłem?
> >
> Nie wiem. Mi się w apce smartfon/pc/rejestrator pokazuje zdarzenie z
> konkretnym filmem na pierwszym planie w "zdarzenie". Niczego nie szukam
> już jest. Na dodatek mam powiadomienie i nie są to ćmy/pająki.
>

U mnie niestety tak rozowo nie ma. Wole podejscie hebego.
Mialem nieco kamer (juz kiedys wspominalem) od byle pasciakow po jakies hikwirzony z
recyklingu (nie takie dramatycznie stare) poprzez blinki z amazona i nie jestem
zadowolony z wykrywania ruchu.
W domu to tam pies walil, w robocie czasem szefu przychodzi i pyta czy widac jak xyz
wychodzil i ja patrze ze no widac ze idzie do drzwi na jednej kamerze a na drugiej
przy drzwiach sie nie nagral.

W domu zrobilem 3-5 sekundowe screenshoty i pakuje to mp4 jako timelapsy. Wychodzi
jakies 30 sekund na godzine w 25-50MB.
Jak cos trzeba znalezc to trwa to max 3-5 minut.

To tak praktycznie.

Jakbym mial juz te radary podpiete to bym se w malinie na osd markera wrzucal ze ktos
chodzi (albo do pliku eventsowego dodawal) i szukanie bylo by jeszcze szybsze.
Ale nie mam czasu narazie i w sumie to juz fanaberia bardziej niz potrzeba.

do góry

On Tuesday, July 25, 2023 at 6:35:38 p.m. UTC-5, LordBluzg(R)?? wrote:
> W dniu 26.07.2023 o 01:04, io pisze:
> >>> przykład na to, że gotowy tv jak na razie nie oferuje oczywistej
> >>> funkcjonalności kamerki. Może zresztą jakieś oferują, ale już raczej
> >>> nie ogarną, by użytkownikowi poruszającemu się po pomieszczeniach
> >>> załączać ten tv w którym pomieszczeniu akurat znajduje się. I masz
> >>> akurat pożądaną funkcjonalność, że jak przechodzi to ma mu się załączyć.
> >>
> >> HA, a pewnie i inne, potrafi wyświetlić obraz na wskazanym Chromecast.
> >>
> >> https://www.home-assistant.io/integrations/cast/
> >>
> >> Automatycznie potrafi też sterować niektórymi telewizorami smart. Moim
> >> potrafi (LG).
> >>
> >> Gdzieś widziałem integrację z mumudvb (czyli TV po lan), gdzie
> >> dokładnie taki ficzer ktoś zrobił - podczas przemieszczania się po
> >> pomieszczeniach telewizory załączały się i pokazywały jakiś kanał
> >> news. Pewnie może też pokazywać obraz z kamer, nie widzę problemu.
> >
> > Więc mówię, że za pomocą zewnętrznej automatyzacji (np HA) da się to
> > zrobić, ale "telewizory nie mają tego od 50 lat" ani nie mają w ogóle.
> >
> >
> Kurwo gupia. Wystarczy odpowiedni IR/program i masz TV smart w sensie
> użycia starocia bez smart. Jedyny problem to start/standby przy
> staruchach, chociaż te nowe też startują >1min...a minuta to megadługo.
> Musiałbym iść tiptopami po 100 pokojach albo mieć livigroomy po 50m :>
>

No nie do konca.
z IR nie dowiesz sie ze ktos zmienil zrodlo sygnalu i jak masz przelaczyc z TV na
HDMI3 (monitoring) to sie rozjedzie.
A pchanie wszystkiego przez jakies chromecasty to imho kolejne dlubanie.

> Chcesz mieć pisiąt TV włączone nonstop?
>

do góry

On Tuesday, July 25, 2023 at 7:01:57 p.m. UTC-5, Arnold Ziffel wrote:
> heby <h...@p...onet.pl> wrote:
>
> > Programiści w ostatnim czasie bardzo wielu rzeczy nie pojmują,
> > przychodząc po studiach. Ale szybko łapią. Nie przejmowałbym się nie
> > znajomością jakiegoś detalu, to się da nadrobić.
>
> Najgorzej, jak ktoś właśnie nie łapie. Tłumaczysz i widzisz, że on nie
> łapie. Nie ogarnia. Jak nie ma wiedzy, ale łapie, to nie problem, bo
> szybko nadrobi. Gorzej jak nie ma w głowie hardware, żeby przyswoić sobie
> ten software.
>

Mam wlasnie takie rozdarcie. Jedni rzeczywiscie lapia szybko i sluchaja co sie mowi.
Robia po swojemu ale widac sens tego co robia.
Inni to jak wyzej wspomniane, dobrze platna ciepla posadka. Zero rozumu...

do góry

On Tuesday, July 25, 2023 at 7:07:53 p.m. UTC-5, Arnold Ziffel wrote:
> ptoki (ptoki) <s...@g...com> wrote:
>
> >> Laptop nie ma takiej opcji w biosie? No i jak długi musiałby to być pad,
> >> żeby bateria w lapku też padła (i jak często takie pady się u ciebie
> >> zdarzają)?
> >
> > To stary laptop. Ma opcje aby sie budzic o danej godzinie. Nie ma opcji
> > aby pamietac status sprzed padu zasilania.
>
> Może jest jakaś aktualizacja BIOSu, która by to zrobiła?
>

Chyba nie, laptok stary. Chyba nawet z jakiegos innego powodu sprawdzalem i nie ma.
Co ciekawe on ma tez taki feler ze mu sie ficzer zmiany taktowania zawiesza i system
nie umie zmienic taktowania na normalne i zostaje na 800MHz.
Pisza ze trzeba zrobic kompletny powerdown (wyjac baterie) bo reboot nie pomaga.
A laptop daleko, i nie ma kogo wyslac :)

> > A ze stary to bateria trzyma chyba 3 czy 5 minut.
>
> Może taniej i lepiej wyszłoby wymienić baterię :)
>
> Albo dodać kondensator równolegle do przycisku włącznika...
>

Moze. Ten kondensator to nie glupi pomysl...
Narazie dzialam za pomoca esp8266.

BTW w innym zastosowaniu mam pikvm. Dziala calkiem fajnie. Polecam mimo ze drogawe.

> > Ta, wiekszosc tych automacji to drobne detale. Nie wiaze z nimi jakichs
> > wiekopomnych czy przelomowych planow.
> >
> > Dlatego zapytalem bo moje zdanie jest wlasnie takie. Ale moze ktos robi
> > cos przelomowego i wtedy warto zmienic opinie...
>
> Ja jestem ogólnie do tych wszystkich "smart" rzeczy sceptycznie
> nastawiony. Znaczy, fajne to jest, ale jakbym miał w tym mieszkać, żyć z
> tym na co dzień, to musiałoby być naprawdę dobrze przemyślane. A przede
> wszystkim faktycznie potrzebne. Mi nie jest.
>
>

Ta, ciekawie sie patrzy na np. jakies startreki czy podobne. Nawet tam nie ma
wszechogarniajacej automatyzacji.

do góry

On 26/07/2023 00:50, LordBluzg(R)?? wrote:
>> https://zoneminder.readthedocs.io/en/1.32.3/userguid
e/viewevents.html
>> Więc czego szukam, bo się pogubiłem?
> Szukasz tego, czego Ci ZM nie obskoczy na wszystkich kamerach naraz
> :]...

Na moich 5 kamerach obskakują to dwa wydzielone rdzenie i7-6600.
Detekcja ruchu w określonym rejonie obrazu -> lista eventów.

>bo masz za mało mocy obliczeniowej. Nie kombinuj, bo Ci linknę do
> tego co sam napisałeś jakiś czas temu. Procki&algorytm z obecnych kamer
> (2023/ AI czy rejestratorów) są megaznacznie zaawansowane niż
> kilkusetletni ZM na starym kompie :) Więc nie musisz kozaczyć :)

Ale tu piszesz nagle o AI, a przed chwila liście eventów.

Zdecyj się co krytykujesz, bo wygląda na to że "U mnie mam zbuforowany
materiał +10sec przed i po + gotowy film/zdarzenie. On musi szukać"
musiało Ci już umknąć. Nic nie muszę szukać, jeśli event istnieje w ZM.

Jeszcze raz: ZM ma listę eventów. I ma mechanizmy wzbudzania tych
eventów, od prostych zmian w okreslonym obszarze kamery, po złożone AI
które mogę sam modyfikować do własnych potrzeb.

> Dodam jeszcze rozpoznawanie twarzy z ładną bazą + audio= Dziędobry Panie
> Listonoszu, cóżto ma Pan dzisiaj do zaawizowania? :D...bo to w pakiecie
> za grosze.

Super, a do czego to ma być potrzebne, tak praktycznie? Bo etap bajerów
mam za sobą, przestało mnie interesować wykrywanie listonoszów bo nie
potrafię znaleźć zastosowania.

Ba, po kilku miesiącach używania przestawiłem się na nagrywanie
wszystkiego, cała dobę i do tego dodatkowo eventy. Dzięki temu byłem w
stanie pewnego dnia znaleźć miejsce, gdzie wchodziły myszy do szopy.

do góry

On 26/07/2023 01:13, LordBluzg(R)?? wrote:
>>> Dodam jeszcze rozpoznawanie twarzy z ładną bazą + audio= Dziędobry
>>> Panie Listonoszu, cóżto ma Pan dzisiaj do zaawizowania? :D...bo to w
>>> pakiecie za grosze.
>> Ło! mój link jest bardziej trendy :]
>> https://youtu.be/xP3dv0VPC0Y?t=141
> W apce w smartfonie (gdziekolwiek jestem, nawet na Karaibach) UWAGA! Bez
> VPN

Dlaczego uważasz, że zaletą jest brak VPN?

> :D mam natychmiastowe powiadomienie "człowiek"
>  czy "samochód" lub "człowiek i samochód"/przykład i obrazek do
> kliknięcia z gotowym filmem. Jest to znacznie lepsza opcja niż np: SMS
> alarmu, gdzie czujka zauważyła kota i muszę to sprawdzić jakimś chorym
> logowaniem, które opóźnia akcję/reakcję czy przeglądaniem z zatęchłego
> dysq :) albo podróżą do domu, czy to była fałszywka czy nie.

Ale to wszystko jest możliwe do zrobienia w ZM + HA jeśli masz ciśnienie
na bajery. Ale mało użyteczne w praktyce, szczególnie jak jesteś na
Karaibach. W czym problem?

do góry