Od jakiegos czasu obserwuje co sie dzieje na rynku telefonow, szczegolnie
pod katem ulubionej marki - Nokia (tylko prosze, bez docinkow. szanuje
uzytkownikow SE, Motoroli, Samsungow, iPhone itd - nie o potyczke tu
chodzi).
Wychodze z zalozenia ze telefon jest wtedy dobry, kiedy spelnia oczekiwania
uzytkownika.

Do tej pory, od wielu lat praktycznie bez zmruzenia oka wybieralem kolejne
telefony (i smartfony) finskiego producenta. Zawsze spelnialy moje
oczekiwania i co wiecej widzialem sens tworzenia nowych modeli danej serii,
szczegolnie w kontekscie symbiana gdyz S40 juz dawno porzucilem.
Sprawne, logiczne menu, aplikacje, gry, nawigacja i przy tym w miare szybkie
dzialanie systemu oraz niezawodnosc i (przewaznie) dobre materialy sprzetu
przekonywaly mnie do Nokii przy kazdej zmianie telefonu.

Ostatnio jednak mam wrazenie (czy tylko ja?), ze Nokia sama bladzi w swiecie
komorek. Stworzyla nowa serie X, promowana od dlugiego czasu seria N jako
multimedialna zeszla troche na psy. Nowych aplikacji nie ma wiele
(sensownych), Platforma N-Gage 2.0 zostala zamknieta nad czym boleje pomimo
jej ogolnej slabej jakosci. Byla to jednak jakas namiastka konsoli. Wszystko
zmierza w kierunku jakiegos OVI, ktore mam wrazenie dopiero probuje nawiazac
"jakas" walke z appstore. Moze sie myle, ale mam wrazenie, ze powazni
producenci gier czy chociazby nawigacji Tomtom rowniez nie traktuja powaznie
Nokii. Kolejne, dotykowe serie - bardzo fajne, ale czy to na pewno one beda
"kregoslupem" Nokii jaki do tej pory tworzyly N-series i E-series? O ile
seria biznesowa jest ok to jak juz wczesniej wspomnialem N-ki kiedys
porzadane przez wielu chyba sa dawane za przyslowiowa zlotowke tak jak
kiedys S40 tylko co oferujac do tego? N900 z Maemo to kolejna galaz od Nokii
ktora ma podobno przejac top-owe modele tego producenta.

A moze wlasnie OVI ma byc tym, co jest modne dzisiaj coraz bardziej, czyli
pewna namiastka 'cloud computing' w wersji mobilnej? Zdjecia na Ovi, gry z
Ovi, muzyka z Ovi, przyjaciele na Ovi.....

Jakie sa wasze spostrzezenia w tym temacie?

Pozdrawiam
Franc

do góry

> Od jakiegos czasu obserwuje co sie dzieje na rynku telefonow, szczegolnie
> pod katem ulubionej marki - Nokia (tylko prosze, bez docinkow. szanuje
> uzytkownikow SE, Motoroli, Samsungow, iPhone itd - nie o potyczke tu
> chodzi).

MZ wynika to z faktu że coraz mniej jest 'telefonu w telefonie', robi się
coś w stylu urządzenia multimedialnego z funkcją dzwonienia starając się
spełnić oczekiwania klientów którzy gonią za nowinkami i modą,
brat

do góry

> MZ wynika to z faktu że coraz mniej jest 'telefonu w telefonie', robi się
> coś w stylu urządzenia multimedialnego z funkcją dzwonienia starając się
> spełnić oczekiwania klientów którzy gonią za nowinkami i modą,

To o czym piszesz w sumie dzialo sie juz wczesniej. W koncu od dawna
probowano udowodnic, ze juz pierwsze telefony z N-series to jest przenosny
komputer (to samo dzisiaj sie mowi o N900) choc wiadomo, ze to troche na
wyrost.
Moze sie myle, ale mam wrazenie, ze w tej chwili jest jakis okres
przejsciowy w ktorym producenci dochodza (w koncu) do wniosku, ze urzadzenie
samo w sobie nie jest wiele warte. Wazne jest to, co mozna z nim zrobic lub
tez jak wpisze sie w codzienne zycie uzytkownika. Uslugi, aplikacje i
najwazniejsze - siec globalna to rzeczy do ktorych dopasowuje sie nowe
telefony.
Troche to pojscie na latwizne - obsluga maila (kazdy go ma), zakup muzyki
(kazdy jej slucha, nie kazdy jeszcze za nia placi), komunikacja online,
mikroblogi. Jakos nie widze tu solidnego wsparcia producentow aplikacji,
przynajmniej jesli chodzi o Nokie. Moze stad krok w kierunku linuxa - ludzie
sami zaczna wyposazac swoje telefony w oprogramowanie, rozwijane
opensourc-owo.

--
F.

do góry

On Sat, 21 Nov 2009 11:46:19 +0100, franc wrote:
>Wychodze z zalozenia ze telefon jest wtedy dobry, kiedy spelnia oczekiwania
>uzytkownika.

Tylko jakie sa te oczekiwania ? Bo ja oczekuje ze bedzie mial 17"
ekran i bedzie sie miescil w kieszonce, bedzie "wszystkomajacy" i
tani, bedzie lekki i z bateria starczajaca na tydzien ..

>Ostatnio jednak mam wrazenie (czy tylko ja?), ze Nokia sama bladzi w swiecie
>komorek. Stworzyla nowa serie X, promowana od dlugiego czasu seria N jako
>multimedialna zeszla troche na psy. Nowych aplikacji nie ma wiele
>(sensownych),

Aplikacje tworza inni programisci.
Trzeba im stworzyc warunki do pracy .. i do zarobku.
A w ramach zarobku jest tez ilosc klientow.

Nokii cos faktycznie kiepsko wyszlo.

>Moze sie myle, ale mam wrazenie, ze powazni
>producenci gier czy chociazby nawigacji Tomtom rowniez nie traktuja powaznie
>Nokii.

Jest TT na Symbiana, jest Garmin XT, wiec nie jest tak zle.

Tylko tu jest pewien rozdzwiek interesow - obie firmy zyja tez ze
sprzetu. Wiec niekoniecznie chca Nokie popierac.
I dalsza strona medalu - nawigacje w biedronce mozna kupic za 200zl.
Wiec ilosc klientow na wypasiona nokie spada.

I byc moze problemy techniczne - czy wolne procesory obsluza
wspolczesna nawigacje, czy nawigacja nie rozladuje baterii w pol
godziny ?

>Kolejne, dotykowe serie - bardzo fajne, ale czy to na pewno one beda
>"kregoslupem" Nokii jaki do tej pory tworzyly N-series i E-series?

To chyba szerszy problem i nie tylko nokii - w malym urzadzeniu z
duzym ekranem nie ma miejsca na klawiature. A niektorzy klienci nadal
ja lubia. Tylko ze lubia tez okienkowe programy, gdzie trzeba klikac w
okreslony punkt. No i kolko sie zamyka.

Byc moze po prostu nadal zostana dwie wersje - z klawiatura i bez,
dopoki klienci beda obie kupowac. Tylko ze wtedy dochodzi psychologia
- jak klient ma za duzy wybor, to mysli, mysli .. i wychodzi nie
kupiwszy. A potem przypadkiem trafia do sklepu Apple :-)

>A moze wlasnie OVI ma byc tym, co jest modne dzisiaj coraz bardziej, czyli
>pewna namiastka 'cloud computing' w wersji mobilnej? Zdjecia na Ovi, gry z
>Ovi, muzyka z Ovi, przyjaciele na Ovi.....

Ja pewnie stary zgred jestem bo jakos mnie nie ciagnie, ale rozne
"portale spolecznosciowe" furore zrobily.
Tylko to niekoniecznie musi byc scisle powiazane z telefonem.

Predzej ten appstore - bedzie ulatwienie w zakupie dla klienta, to
bedzie tez ulatwienie w zarobku dla programisty.
Tylko jeszcze trzeba spoleczenstwa ktore tak chetnie chce placic za
przydatne, lub malo przydatne gadzety.

A tak jeszcze z czasem .. praca, samochod, nie ma czasu na granie, na
czytanie, zostaje radio/mp3/audioksiazki.
Przydalby sie syntezator mowy, zeby z tekstu czytal :-)

J.

do góry

Uzytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisal w wiadomosci grup
dyskusyjnych:7ikfg59mgbgvl86len5h954bsjiqddkc3e@4ax.
com...
> Jest TT na Symbiana, jest Garmin XT, wiec nie jest tak zle.

Najnowsze mapy do TomToma kiedy wyszly? 9 miesiecy temu?

> Tylko tu jest pewien rozdzwiek interesow - obie firmy zyja tez ze
> sprzetu. Wiec niekoniecznie chca Nokie popierac.
> I dalsza strona medalu - nawigacje w biedronce mozna kupic za 200zl.

Czemu sie dziwisz? Wiekszy ekran, wiekszy wybór programów nawigacyjnych.

> I byc moze problemy techniczne - czy wolne procesory obsluza
> wspolczesna nawigacje, czy nawigacja nie rozladuje baterii w pol
> godziny ?

Bez nawigacji telefony trzymaja 1-2 dni.

> Ja pewnie stary zgred jestem bo jakos mnie nie ciagnie, ale rozne
> "portale spolecznosciowe" furore zrobily.

Przeciez to jest moda dla leszczy. Niestety niektórzy nie wyrosli.

--
Jezeli nie potrafisz skonfigurowac NOD32, aby nie wysylal smieci
to lepiej nic nie pisz, gdyz nie jestes obdarzony inteligencja.

do góry

Dnia Sat, 21 Nov 2009 11:46:19 +0100, franc napisał(a):

> Ostatnio jednak mam wrazenie (czy tylko ja?), ze Nokia sama bladzi w swiecie
> komorek. Stworzyla nowa serie X, promowana od dlugiego czasu seria N jako
> multimedialna zeszla troche na psy.

Nie chcę się wyzłośliwiać na pusto, czyli dla samego faktu, ale moim
zdaniem Nokia gdzieś tak niedługo po rozpowszechnieniu się kolorowych
wyświetlaczy zaczęła popełniać duże błędy.

Pierwszy - przez jakiś czas nie produkowali telefonów z klapką wcale.
Rezultat: gigantyczne powodzenie Motoroli oraz aktualny wysyp Nokii z
klapką. Następnie jakieś samobójcze unikanie wyświetlaczy dotykowych. Nawet
w miarę nowy Communicator go nie posiadał.

Podejrzewam, że ma to związek z innym problemem - kłopot z systemem
operacyjnym. Nokia mogła stworzyć coś, co teraz tworzy nawet Google, nie
wspominając o MS czy Apple i innych. Mogła stworzyć świetny mobilny system
operacyjny. Nie udało się.

Jest w tej firmie jakaś blokada, po sukcesach wczesnokomórkowych oddali
pałeczkę na wielu frontach.

Żeby nie było zbyt jednostronnie, to wydaje się, że seria N wypadła nieźle
(mimo braku ekranu dotykowego), widuję te telefony u wielu osób.

Oczywiście dla wielu osób brak ekranu dotykowego to zaleta, ale Nokia nie
miała osobnych modeli dla jego zwolenników.

No i do dziś nie wyprodukowano godnego następcy tego długiego telefonu
biznesowego, w którym bateria potrafiła trzymać ponad tydzień. Zapomniałem
modelu, ale było to proste, szybkie urządzenie.

Reasumując, moim zdaniem Nokia błądzi od pewnego czasu.

Pozdrawiam
Technolog

do góry

a co sądzisz o N6700 ? niewypał? Miał być następca 6300, ale ta cena...
mogli chociaż wifi dorzucić.

do góry

Dnia Sat, 21 Nov 2009 13:36:38 +0100, qwerty napisał(a):

> Uzytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisal w wiadomosci grup
> dyskusyjnych:7ikfg59mgbgvl86len5h954bsjiqddkc3e@4ax.
com...
>> Jest TT na Symbiana, jest Garmin XT, wiec nie jest tak zle.
>
> Najnowsze mapy do TomToma kiedy wyszly? 9 miesiecy temu?

Mapy to pikuś. Gorzej z softem, który je obsłuży.

--
Pozdrawiam.
Błażej
Wszystkie nasze problemy zostały stworzone przez ludzi i mogą zostać przez
ludzi rozwiązane. JFK
http://share.ovi.com/album/mecenas.public
http://zlotemysli.w.interia.pl

do góry

franc pisze:

> Ostatnio jednak mam wrazenie (czy tylko ja?), ze Nokia sama bladzi w swiecie
> komorek.
> Jakie sa wasze spostrzezenia w tym temacie?
JA z nokiami spotkałem sie w czasach n6210. Dla profesjonalistów to
późno, dla dzieciaków to prehistoria. FAkt ze akurat ten model to chyba
największy (względnie) sukces. Tyle ze wszysce zgodzą sie jeszcze z
jedną tezą. ten telefon był prosty. ( to ważne, wyjaśnie to później)
Mnie w nim jednak dotknęło coś innego. On tak naprawde niemiał menu! Tzn
miał coś w zamiast, ale nie był to _widoczny_ spis wszystkich (lub w
grupach) funkcji telefonu. Ktoś kto nie zał n6210 (nie było takich)
niemiał szans połapać sie w nim.
Następca (miał go szwagier) miał tą samą "ceche". Jednak dodatkowo mozna
było uaktywnić menu składające sie z 9 (chyba) ikonek -jak w SE,
siemensie. Tyle ze szwagier powiedział: po co mi to? wole wcisnąć menu.
5-3-1 i pisze smsa, menu 3-9-2 i.... właśnie. Ta kompatybilność
wsteczna (z punktu widzenia producenta) była koniecznością, a
jednocześnie wielką wadą bo nie ujawniała dodatkowych, nowych funkcji z
menu 8-9-5! I gdyby Nokia na tym poprzestała byłaby mniejszą ale za to
bardziej dochodową firmą. (tak na marginiesie: Koszt produkcji n6210 nie
przekracza kosztów produkcji najtańszego samsunga/se/motoroli, ale
jednak Nokia ich nie produkuje! bo? sprzedaż reszty złomu by spadła o 75%?)
Pytasz dokąd zmierza Nokia? nie wiem, ale wskazuje ze "błądzenie"
zaczęło sie od następcy n6210 którego bateria nie dorównywała
poprzednikowi. Dalej to już była masa szmelcu, i raz na jakiś czas jakaś
perełka. Tyle ze znowu: zamiast "złapać wiatr" i ciagnąć nową serie
udoskonalajac telefon - skoki w boki.
Zastanawiając sie nad przyszłością.... Telefony przeradzają sie w
palmtopy. na rynku biznesowym króluje WM. Podobno w sprzedaży przesciga
go iPhone, z już pokaźną bazą softu. Android rośnie dynamicznie, a
Nokia...?
Powtarzam sie, ale gdyby produkowała tylko telefony, naprawde telefony
to nie byłoby źle! przecież 75% rynku telefonów to NIE palmtopy! mało?
ten rynek zanika? nie sądze!
ToMasz

do góry

ToMasz ni au koto ha itsumo tanosii

>> Ostatnio jednak mam wrazenie (czy tylko ja?), ze Nokia sama bladzi w
>> swiecie komorek.
>> Jakie sa wasze spostrzezenia w tym temacie?
> JA z nokiami spotkałem sie w czasach n6210. Dla profesjonalistów to
> późno, dla dzieciaków to prehistoria. FAkt ze akurat ten model to
> chyba największy (względnie) sukces. Tyle ze wszysce zgodzą sie
> jeszcze z
> jedną tezą. ten telefon był prosty. ( to ważne, wyjaśnie to później)
> Mnie w nim jednak dotknęło coś innego. On tak naprawde niemiał menu!
> Tzn miał coś w zamiast, ale nie był to _widoczny_ spis wszystkich
> (lub w grupach) funkcji telefonu. Ktoś kto nie zał n6210 (nie było
> takich)
> niemiał szans połapać sie w nim.

Takie menu miały w owym czasie *wszystkie* Nokie. Nie tylko topowe.

> Następca (miał go szwagier) miał tą samą "ceche". Jednak dodatkowo
> mozna było uaktywnić menu składające sie z 9 (chyba) ikonek -jak w SE,
> siemensie. Tyle ze szwagier powiedział: po co mi to? wole wcisnąć
> menu. 5-3-1 i pisze smsa, menu 3-9-2 i.... właśnie. Ta kompatybilność
> wsteczna (z punktu widzenia producenta) była koniecznością, a
> jednocześnie wielką wadą bo nie ujawniała dodatkowych, nowych
> funkcji z menu 8-9-5!

Taką funkcjonalność miał dla naprzykładu Samsung n500. Oczywiście do Nokii
nawet się nie umywał.

>I gdyby Nokia na tym poprzestała byłaby
> mniejszą ale za to bardziej dochodową firmą. (tak na marginiesie:
> Koszt produkcji n6210 nie przekracza kosztów produkcji najtańszego
> samsunga/se/motoroli, ale
> jednak Nokia ich nie produkuje! bo? sprzedaż reszty złomu by spadła o
> 75%?) Pytasz dokąd zmierza Nokia? nie wiem, ale wskazuje ze
> "błądzenie"
> zaczęło sie od następcy n6210 którego bateria nie dorównywała
> poprzednikowi.

Li-Poly z 6310 miała większą pojemność niż Li-Ion z 6210 i do kompletu była
nowocześniejsza.

> Dalej to już była masa szmelcu, i raz na jakiś czas
> jakaś perełka. Tyle ze znowu: zamiast "złapać wiatr" i ciagnąć nową
> serie udoskonalajac telefon - skoki w boki.
> Zastanawiając sie nad przyszłością.... Telefony przeradzają sie w
> palmtopy. na rynku biznesowym króluje WM. Podobno w sprzedaży
> przesciga
> go iPhone, z już pokaźną bazą softu. Android rośnie dynamicznie, a
> Nokia...?

Ma Symbiana i Maemo. A co do królowania rzuć jakieś dane na temat sprzedaży
smartów w Europie.

> Powtarzam sie, ale gdyby produkowała tylko telefony, naprawde telefony
> to nie byłoby źle! przecież 75% rynku telefonów to NIE palmtopy! mało?
> ten rynek zanika? nie sądze!

Ale jak widać produkuje i telefony i smartfony. A co do euforii w temacie
iPhone, zobaczymy jak długo potrwa.

--
ALEX John Calder, generał lejtnant, I kod 3613, morderstwo pierwszego
stopnia sędziego ulicznego;
niech zgadnę, dożywocie;
śmierć, sąd zamknął obrady;

do góry