Cześć.

Przetworniki mają wbudowany filtr IR który ma, jak rozumiem, częsciowo
uodpornić matrycę na widzialność IR bliskiego optycznemu.

Jednak tu i tam na internecie znalazłem informacje że przetworniki po
zdjęciu filtra IR widza tez termiczną część widma. Co prawda widza tylko
przedmioty mocno gorące wiec to jest tylko częśc widma termicznego która
mnie interesuje ale lepsze to niż nic.

Potrzebuje wykryć że jakiś element jest znaczaco bardziej gorący niż
inne. To "znacząco gorący" oznacza >100 stopni i podobno to już się da
złapać na przetworniki bez filtra IR.

Zakładając że jest choć troche prawdy w tych eksperymentach to moje
pytanie jest nastepujace: czy istnieje jakiś rodzaj przetwornika
szczególnie czuły na IR w zakresie termicznym który był lub jest
stosowany w aparatach cyfrowych? Chciałbym zdjąć z niego filtr i
zobaczyć jak widać mocno gorące przedmioty, być może nada się do moich
celów.

Z czym więc poeksperymentować? Z nowymi czy starymi przetwornikami?
Internety podpowiadają że stare aparaty mialy szczególnie szerokie pasmo
obcinane filtrem, ale może to nie prawda. Ktoś może ma jakąs wiedzę o
fotografowaniu bez filtra IR i może zasugerować gdzie szukać?

Zdjecia będa syntetyczne, nawet nie tyle zdjęcia co podgląd na żywo.
Jeśli najlepsza będzie zabawka 320x200 to nie przeszkadza mi to ;)
Dodatkowo to zawsze będzie porównanwcze, więc nie zalezy mi na
bezwzględnym szacowaniu, zawsze obiektyw będzie objemowal zimne i gorące
elementy, mam tylko widzieć że coś się podejrzanie świeci względem
pozostałych.

Dla ciekawskich: szacowanie grzania się ukladow elektronicznych na
płytce - często można tak łatwo zidentyfikować uszkodzenie.

Dla ciekawskich 2: tak, wiem że lepszy jest alkohol ;)

do góry

Dnia Sun, 1 Apr 2018 20:27:09 +0200, Sebastian Biały napisał(a):
> Przetworniki mają wbudowany filtr IR który ma, jak rozumiem, częsciowo
> uodpornić matrycę na widzialność IR bliskiego optycznemu.
>
> Jednak tu i tam na internecie znalazłem informacje że przetworniki po
> zdjęciu filtra IR widza tez termiczną część widma. Co prawda widza tylko
> przedmioty mocno gorące wiec to jest tylko częśc widma termicznego która
> mnie interesuje ale lepsze to niż nic.
>
> Potrzebuje wykryć że jakiś element jest znaczaco bardziej gorący niż
> inne. To "znacząco gorący" oznacza >100 stopni i podobno to już się da
> złapać na przetworniki bez filtra IR.

Nic z tego. Krzem traci czulosc powyzej 1200nm.
100 C nie zobaczysz, 250 tez nie.

> Zakładając że jest choć troche prawdy w tych eksperymentach to moje
> pytanie jest nastepujace: czy istnieje jakiś rodzaj przetwornika
> szczególnie czuły na IR w zakresie termicznym który był lub jest
> stosowany w aparatach cyfrowych?

Telefon Caterpilar S60 ma termokamere. Ale kosztuje ze 2000 zl.

Nie ma na aliexpress tanich termokamer kamer ?

J.

do góry

W dniu 01.04.2018 o 20:27, Sebastian Biały pisze:
> Cześć.
>
> Przetworniki mają wbudowany filtr IR który ma, jak rozumiem, częsciowo
> uodpornić matrycę na widzialność IR bliskiego optycznemu.
>
> Jednak tu i tam na internecie znalazłem informacje że przetworniki po
> zdjęciu filtra IR widza tez termiczną część widma. Co prawda widza tylko
> przedmioty mocno gorące wiec to jest tylko częśc widma termicznego która
> mnie interesuje ale lepsze to niż nic.
>
> Potrzebuje wykryć że jakiś element jest znaczaco bardziej gorący niż
> inne. To "znacząco gorący" oznacza >100 stopni i podobno to już się da
> złapać na przetworniki bez filtra IR.
>
> Zakładając że jest choć troche prawdy w tych eksperymentach to moje
> pytanie jest nastepujace: czy istnieje jakiś rodzaj przetwornika
> szczególnie czuły na IR w zakresie termicznym który był lub jest
> stosowany w aparatach cyfrowych? Chciałbym zdjąć z niego filtr i
> zobaczyć jak widać mocno gorące przedmioty, być może nada się do moich
> celów.
>
> Z czym więc poeksperymentować? Z nowymi czy starymi przetwornikami?
> Internety podpowiadają że stare aparaty mialy szczególnie szerokie pasmo
> obcinane filtrem, ale może to nie prawda. Ktoś może ma jakąs wiedzę o
> fotografowaniu bez filtra IR i może zasugerować gdzie szukać?
>
> Zdjecia będa syntetyczne, nawet nie tyle zdjęcia co podgląd na żywo.
> Jeśli najlepsza będzie zabawka 320x200 to nie przeszkadza mi to ;)
> Dodatkowo to zawsze będzie porównanwcze, więc nie zalezy mi na
> bezwzględnym szacowaniu, zawsze obiektyw będzie objemowal zimne i gorące
> elementy, mam tylko widzieć że coś się podejrzanie świeci względem
> pozostałych.
>
> Dla ciekawskich: szacowanie grzania się ukladow elektronicznych na
> płytce - często można tak łatwo zidentyfikować uszkodzenie.
>
> Dla ciekawskich 2: tak, wiem że lepszy jest alkohol ;)

Ciekawy pomysł :-)
Tu masz zdjęcie kuchenki chwilę po włączeniu grzałki zrobione aparatem
przerobionym na IR z oświetleniem zewnętrznym:

https://www.flickr.com/photos/154223859@N03/41122249
002/in/dateposted-public/

A tu bez oświetlenia:

https://www.flickr.com/photos/154223859@N03/40453859
814/in/dateposted-public/

Okiem nie było nic widać.
Ale wrzący czajnik jest całkowicie niewidoczny. Wszystko więc zależy od
tego na ile temperatura jest >100.

P.P.

PS. Nie chciało mi się ustawiać daty w aparacie, nie patrz na EXIFa.

do góry

On 4/1/2018 9:54 PM, J.F. wrote:
> Nie ma na aliexpress tanich termokamer kamer ?

Zalezy co znaczy tanich. W zasiegu gadgetow nie.

do góry

On 4/1/2018 9:54 PM, J.F. wrote:
> Nic z tego. Krzem traci czulosc powyzej 1200nm.
> 100 C nie zobaczysz, 250 tez nie.

Tak przypuszczam, choć sporo opisow w ostatnich latach znalazlem takich
przeróbek i niektorzy odrózniali szklanki z wrzatkiem do pokojowych (lub
mieli urojenia ;). Być może istnieja matryce czułe na taki zakres,
niekoniecznie "normalne" za to stosowane z aparatach.

do góry

On 4/1/2018 10:14 PM, Paweł Pawłowicz wrote:
> Tu masz zdjęcie kuchenki chwilę po włączeniu grzałki zrobione aparatem
> przerobionym na IR z oświetleniem zewnętrznym:
> https://www.flickr.com/photos/154223859@N03/41122249
002/in/dateposted-public/
> A tu bez oświetlenia:
> https://www.flickr.com/photos/154223859@N03/40453859
814/in/dateposted-public/
> Okiem nie było nic widać.

Mniej więcej tego się spodziewam, choć przypuszczam że jest tam gorecej
niż 100C.

Liczę że jakies przetworniki sa nieco lepsze w tym dziwnym zastosowaniu
niż inne.

> Ale wrzący czajnik jest całkowicie niewidoczny. Wszystko więc zależy od
> tego na ile temperatura jest >100.

Prawda jest taka że w normalnej sytuacji cięzko ocenić, byc może będe
sie cieszył jak zobaczę 200 aczkolwiek takie temperatury widać już w
postaci dymu :D

do góry

W dniu 2018-04-01 o 22:14, Paweł Pawłowicz pisze:
> Ale wrzący czajnik jest całkowicie niewidoczny.
Czas ekspozycji nic nie zmieni?

Robert

do góry

W dniu 01.04.2018 o 22:35, Sebastian Biały pisze:
> On 4/1/2018 10:14 PM, Paweł Pawłowicz wrote:
>> Tu masz zdjęcie kuchenki chwilę po włączeniu grzałki zrobione aparatem
>> przerobionym na IR z oświetleniem zewnętrznym:
>> https://www.flickr.com/photos/154223859@N03/41122249
002/in/dateposted-public/
>> A tu bez oświetlenia:
>> https://www.flickr.com/photos/154223859@N03/40453859
814/in/dateposted-public/
>> Okiem nie było nic widać.
>
> Mniej więcej tego się spodziewam, choć przypuszczam że jest tam gorecej
> niż 100C.
>
> Liczę że jakies przetworniki sa nieco lepsze w tym dziwnym zastosowaniu
> niż inne.
>
>> Ale wrzący czajnik jest całkowicie niewidoczny. Wszystko więc zależy
>> od tego na ile temperatura jest >100.
>
> Prawda jest taka że w normalnej sytuacji cięzko ocenić, byc może będe
> sie cieszył jak zobaczę 200 aczkolwiek takie temperatury widać już w
> postaci dymu :D

Lutownicy nagrzanej do 350C nie widać :-(
I to zamyka temat. Sony P92 bez filtra IR.

P.P.

do góry

W dniu 01.04.2018 o 22:41, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2018-04-01 o 22:14, Paweł Pawłowicz pisze:
>> Ale wrzący czajnik jest całkowicie niewidoczny.
> Czas ekspozycji nic nie zmieni?

To prymitywny Point&Shoot. Przerobiłem go na IR na zasadzie, że jeśli go
rozwalę to nie będzie straty. Ustawień manualnych brak :-(

Paweł

do góry

On 2018-04-01, Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom> wrote:
> W dniu 01.04.2018 o 22:41, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 2018-04-01 o 22:14, Paweł Pawłowicz pisze:
>>> Ale wrzący czajnik jest całkowicie niewidoczny.
>> Czas ekspozycji nic nie zmieni?
>
> To prymitywny Point&Shoot. Przerobiłem go na IR na zasadzie, że jeśli go
> rozwalę to nie będzie straty. Ustawień manualnych brak :-(

Szklana optyka każdego standardowego aparatu skutecznie będzie blokować
zakres termowizyjny (ca 9-14um). O ile jeszcze moge uwierzyć, że sama
matryca może być czuła, to aby uzyskac jakiś obraz trzeba własnie optyki
z materiałow przepuszczających w ww. zakresie.

Nb. kamery termowizyjne mocno w ciągu ostatnich 10ciu lat potaniały i
niskiej rozdzielczości, ręczne ustrojstwo do tych 1000zł się da kupić.

--
Marcin

do góry