On Jun 24, 1:44 pm, A.L. <l...@a...com> wrote:
> On Fri, 24 Jun 2011 08:45:07 +0100, Andrzej Jarzabek
>
> <a...@g...com> wrote:
> >On Thu, 23 Jun 2011 18:49:17 -0500, A.L. <l...@a...com> wrote:
> >> Ja mam wrazenie ze ci ktorzy nei wyjezdzali wiedza lepiej
> >> czy sie oplaca czy nie :)
>
> >A skąd takie wrażenie?
>
> Na podstawie dosycduzejprobki

A to ja przepraszam. Zresztą skoro wyjechałem, to nic na ten temat nie
wiem.

Można natomiast zwrócić uwagę na dwa fakty:

Ci, którzy nie wyjeżdżają podejmują taką decyzję na podstawie wiedzy
takiej, jaką mają - trudno, żeby było inaczej.

Ci, którzy wyjeżdżają (pomijając sytuację, kiedy ktoś wielokrotnie
wyjeżdża i wraca) w momencie podjęcia decyzji o wyjechaniu też są
tymi, co nie wyjechali i mają odpowiednią do tego wiedzę, czy się
opłaca.

I to wcale nie jest tak, że spośród tych, którzy nigdy do tej pory nie
wyjechali, wyjeżdżają ci, którzy wiedzą o tym najwięcej. Ja na
przykład wyjechałem głównie dlatego, że nie wiedziałem.

do góry

On Jun 24, 2:05 pm, A.L. <l...@a...com> wrote:
> On Fri, 24 Jun 2011 07:51:00 +0100, Andrzej Jarzabek
>
> >>> ... Ale korzyści z wyjechania raczej żadne.
>
> >> Moglbys sie pochwalic gdzie pracujesz i co robisz? Bo ja po kilku latach
> >> spedzonych w UK (City) jako programista, a pozniej quant mam calkowicie
> >> odmienne zdanie.
>
> >Ja od kilku lat pracuję w UK jako programista w firmach produkujących
> >oprogramowanie dla branży finansowej i zdanie mam właśnie takie.
>
> To tzreba bylo napisac: DLA MNIE nie warto

Oj, wiadomo, że dla jednych warto, dla innych nie warto. Na podstawie
swoich obserwacji, nie tylko własnej osoby, stwierdzam, że ogólnie
raczej nie warto.

do góry

On Mon, 20 Jun 2011 20:42:25 -0500 A.L. <l...@a...com> wrote:

> Nie, to nei ja tak twierdze. To gazeta Rzeczpospolita i inni:
>
> http://www.rp.pl/artykul/676906_Jak_wykorzystac_sile
_polskich_programistow.html
>
> "- W dziedzinie informatyki jestesmy swiatowym potentatem - podkresla
> prof. Andrzej Kisielewicz z Wydzialu Matematyki i Informatyki na
> Uniwersytecie Wroclawskim. I podaje przyklady z prestizowego
> zestawienia najlepszych programistów swiata Top Coder"

To jest lepsze:

"Gdyby przeliczyć liczbę czołowych programistów per capita,
okazałoby się, że w tej dziedzinie nie mamy sobie równych
na świecie."

Ciekawe, co wyjdzie, jak się przeliczy liczbę publikacji
np. na SIGGRAPH. :)

w.

do góry

On Fri, 24 Jun 2011 21:40:43 +0200, Wojciech Mu?a
<w...@p...null.onet.pl.invalid> wrote:

>On Mon, 20 Jun 2011 20:42:25 -0500 A.L. <l...@a...com> wrote:
>
>> Nie, to nei ja tak twierdze. To gazeta Rzeczpospolita i inni:
>>
>> http://www.rp.pl/artykul/676906_Jak_wykorzystac_sile
_polskich_programistow.html
>>
>> "- W dziedzinie informatyki jestesmy swiatowym potentatem - podkresla
>> prof. Andrzej Kisielewicz z Wydzialu Matematyki i Informatyki na
>> Uniwersytecie Wroclawskim. I podaje przyklady z prestizowego
>> zestawienia najlepszych programistów swiata Top Coder"
>
>To jest lepsze:
>
>"Gdyby przeliczyć liczbę czołowych programistów per capita,
>okazałoby się, że w tej dziedzinie nie mamy sobie równych
>na świecie."
>
>Ciekawe, co wyjdzie, jak się przeliczy liczbę publikacji
>np. na SIGGRAPH. :)
>
>w.

No... Magistrow politologii mamy ponoc wiecej niz USA. Nie per capita.
Na sztuki

A.L.

do góry

On Fri, 24 Jun 2011 19:35:59 -0500 A.L. <l...@a...com> wrote:

> No... Magistrow politologii mamy ponoc wiecej niz USA. Nie per capita.
> Na sztuki

"Każdy kilogram obywatela z wyższym wykształceniem szczególnym dobrem
narodu." :)

do góry

Andrzej Jarzabek wrote:
> On Jun 24, 2:05 pm, A.L. <l...@a...com> wrote:
>> On Fri, 24 Jun 2011 07:51:00 +0100, Andrzej Jarzabek
>>
>>>>> ... Ale korzyści z wyjechania raczej żadne.
>>>> Moglbys sie pochwalic gdzie pracujesz i co robisz? Bo ja po kilku latach
>>>> spedzonych w UK (City) jako programista, a pozniej quant mam calkowicie
>>>> odmienne zdanie.
>>> Ja od kilku lat pracuję w UK jako programista w firmach produkujących
>>> oprogramowanie dla branży finansowej i zdanie mam właśnie takie.
>> To tzreba bylo napisac: DLA MNIE nie warto
>
> Oj, wiadomo, że dla jednych warto, dla innych nie warto. Na podstawie
> swoich obserwacji, nie tylko własnej osoby, stwierdzam, że ogólnie
> raczej nie warto.

Kiedy wyjechales? Jaka kase ciagniesz? Jakos na przelomie 2005-2006 do
Londynu mozna bylo wyjechac robic w .NET aplikacje dla hedge fund.
Placili 60-90k rocznie. Biorac pod uwage jak stal funt, to bardzo ladna
kasa. 3-4 lata pracy i wracasz do PL, kupujesz ladne duze mieszkanie za
gotowke. Nawet biorac pod uwage dolna liczbe z widelek - dostaniesz
gdzies tyle w PL? Watpie...

Skoro pracujesz w branzy finansowej to wydaje mi sie, ze tez masz
perspektywy ciagniecia niezlej kasy...

do góry

R. P. <r...@w...to.wp.pl> napisał(a):

> Andrzej Jarzabek wrote:
> > On Jun 24, 2:05 pm, A.L. <l...@a...com> wrote:
> >> On Fri, 24 Jun 2011 07:51:00 +0100, Andrzej Jarzabek
> >>
> >>>>> ... Ale korzyści z wyjechania raczej żadne.
> >>>> Moglbys sie pochwalic gdzie pracujesz i co robisz? Bo ja po kilku
latach
> >>>> spedzonych w UK (City) jako programista, a pozniej quant mam
calkowicie
> >>>> odmienne zdanie.
> >>> Ja od kilku lat pracuję w UK jako programista w firmach produkujących
> >>> oprogramowanie dla branży finansowej i zdanie mam właśnie takie.
> >> To tzreba bylo napisac: DLA MNIE nie warto
> >
> > Oj, wiadomo, że dla jednych warto, dla innych nie warto. Na podstawie
> > swoich obserwacji, nie tylko własnej osoby, stwierdzam, że ogólnie
> > raczej nie warto.
>
> Kiedy wyjechales? Jaka kase ciagniesz? Jakos na przelomie 2005-2006 do
> Londynu mozna bylo wyjechac robic w .NET aplikacje dla hedge fund.
> Placili 60-90k rocznie. Biorac pod uwage jak stal funt, to bardzo ladna
> kasa. 3-4 lata pracy i wracasz do PL, kupujesz ladne duze mieszkanie za
> gotowke. Nawet biorac pod uwage dolna liczbe z widelek - dostaniesz
> gdzies tyle w PL? Watpie...
>
> Skoro pracujesz w branzy finansowej to wydaje mi sie, ze tez masz
> perspektywy ciagniecia niezlej kasy...

No ale po roku 2008 troche sie pozmienialo. Mielismy maly kryzys, wiesz...
Teraz juz banki nie sa takie hojne. W 2008-09 roku zwalniali, w 2010
zatrudniali, w 2011-12 moga znowu zwalniac - wszystko zalezy od tego jak
Europa przejdzie swoj kryzys deficytow.

Z mojej strony (londynski quant programujacy w Java/C++) uwazam podobnie jak
arbuz, ze DLA MNIE warto bylo wyjechac. Nie tylko ze wzgledu na zarobki.

Aha, zawsze lepiej miec PhD, w tej branzy maja fetysz na doktoraty.

KK

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

k...@g...SKASUJ-TO.pl wrote:
> R. P. <r...@w...to.wp.pl> napisał(a):
>
>> Andrzej Jarzabek wrote:
>>> On Jun 24, 2:05 pm, A.L. <l...@a...com> wrote:
>>>> On Fri, 24 Jun 2011 07:51:00 +0100, Andrzej Jarzabek
>>>>
>>>>>>> ... Ale korzyści z wyjechania raczej żadne.
>>>>>> Moglbys sie pochwalic gdzie pracujesz i co robisz? Bo ja po kilku
> latach
>>>>>> spedzonych w UK (City) jako programista, a pozniej quant mam
> calkowicie
>>>>>> odmienne zdanie.
>>>>> Ja od kilku lat pracuję w UK jako programista w firmach produkujących
>>>>> oprogramowanie dla branży finansowej i zdanie mam właśnie takie.
>>>> To tzreba bylo napisac: DLA MNIE nie warto
>>> Oj, wiadomo, że dla jednych warto, dla innych nie warto. Na podstawie
>>> swoich obserwacji, nie tylko własnej osoby, stwierdzam, że ogólnie
>>> raczej nie warto.
>> Kiedy wyjechales? Jaka kase ciagniesz? Jakos na przelomie 2005-2006 do
>> Londynu mozna bylo wyjechac robic w .NET aplikacje dla hedge fund.
>> Placili 60-90k rocznie. Biorac pod uwage jak stal funt, to bardzo ladna
>> kasa. 3-4 lata pracy i wracasz do PL, kupujesz ladne duze mieszkanie za
>> gotowke. Nawet biorac pod uwage dolna liczbe z widelek - dostaniesz
>> gdzies tyle w PL? Watpie...
>>
>> Skoro pracujesz w branzy finansowej to wydaje mi sie, ze tez masz
>> perspektywy ciagniecia niezlej kasy...
>
> No ale po roku 2008 troche sie pozmienialo. Mielismy maly kryzys, wiesz...
> Teraz juz banki nie sa takie hojne. W 2008-09 roku zwalniali, w 2010
> zatrudniali, w 2011-12 moga znowu zwalniac - wszystko zalezy od tego jak
> Europa przejdzie swoj kryzys deficytow.

Wiem, ale az tak kryzys dotknal centrum, jakim jest Londyn, ze nie
sposob wyciagnal te 60-70k rocznie? Az trudno mi w to uwierzyc...


> Z mojej strony (londynski quant programujacy w Java/C++) uwazam podobnie jak
> arbuz, ze DLA MNIE warto bylo wyjechac. Nie tylko ze wzgledu na zarobki.
>
> Aha, zawsze lepiej miec PhD, w tej branzy maja fetysz na doktoraty.

Pod warunkiem, ze sie robi ciekawe projekty i realizuje wlasne pomysly,
a nie przepisuje prace starszych kolegow...

do góry

On 25/06/2011 14:26, R. P. wrote:
> Andrzej Jarzabek wrote:
>> On Jun 24, 2:05 pm, A.L. <l...@a...com> wrote:
>>
>> Oj, wiadomo, że dla jednych warto, dla innych nie warto. Na podstawie
>> swoich obserwacji, nie tylko własnej osoby, stwierdzam, że ogólnie
>> raczej nie warto.
>
> Kiedy wyjechales?

2006

> Jaka kase ciagniesz? Jakos na przelomie 2005-2006 do
> Londynu mozna bylo wyjechac robic w .NET aplikacje dla hedge fund.
> Placili 60-90k rocznie.

Nie znam .NET i nie miałem perspektywy na takie zarobki wtedy.

> Biorac pod uwage jak stal funt, to bardzo ladna
> kasa. 3-4 lata pracy i wracasz do PL, kupujesz ladne duze mieszkanie za
> gotowke.

No ale już nie jest 2005 ani 2006. A przy kasie, jaką wtedy udało mi się
dostać, koszta życia pochłonęły dokładnie wszystko.

> Nawet biorac pod uwage dolna liczbe z widelek - dostaniesz
> gdzies tyle w PL? Watpie...

Nie mam pojęcia, ile się dostaje w PL. Oczywiście wtedy, co wyjechałem,
to dostałem pensję dużo wyższą niż w PL, ale standard życia mi się
raczej obniżył.

> Skoro pracujesz w branzy finansowej to wydaje mi sie, ze tez masz
> perspektywy ciagniecia niezlej kasy...

Pewnie tak, ale póki co nie zdecydowałem się aż na takie poświęcenia.

do góry

On 25/06/2011 14:32, k...@g...SKASUJ-TO.pl wrote:
>
> Z mojej strony (londynski quant programujacy w Java/C++) uwazam podobnie jak
> arbuz, ze DLA MNIE warto bylo wyjechac. Nie tylko ze wzgledu na zarobki.
>
> Aha, zawsze lepiej miec PhD, w tej branzy maja fetysz na doktoraty.

No ja dokroratu już raczej nie zrobię.

do góry