gdyby kogoś interesowały informacje o PLC to udało się wyszukać kilka bardzo
interesujących faktów w sieci

cytat
"
Ostatnio wiele mówi się i pisze na temat "rewelacyjnej" techniki rozprowadzania usług
teleinformatycznych bez użycia telefonu. Po prostu specjalny modem, wtyczka do
gniazdka 220 V i po sprawie. Z jednej strony rozwiązanie wydaje się rewelacyjne.
Proste i co najważniejsze tańsze od proponowanych przez TPSA i inne firmy
telekomunikacyjne rozwiązań o kryptonimach takich jak SDI, SDX czy ISDN. W prawdzie
w przypadku niektórych rozwiązań różnica w cenie jest nie wielka , ale zawsze.
Technologia ta określana jest z angielskiego PLC [ Power Line Communikations ]

Jest ona jednym z możliwych systemów przekazywania danych teleinformatycznych .

Polega on na przesyle emisji cyfrowej [ typ : internet] poprzez sieć energetyczną
niskiego i średniego napięcia. Sam pomysł nie jest niczym nowym . Od lat
wykorzystuje się sieci energetyczne do transmisji danych dotyczących pracy systemów
energetycznych , sterowania urządzeniami w energetyce i kolejnictwie. Transmisja
sygnałów odbywa się na niskich częstotliwościach i jest nie zauważalna dla osób nie
zainteresowanych. W przypadku wersji proponowanej przez Pattern Communications S.A.
oraz ASCOM jest zupełnie inaczej. Transmisja odbywa się na częstotliwościach fal
krótkich co pozwala na przyspieszenie przesyłu danych. W skład systemu łączności,
uruchamianego przez te firmy wchodzą m.in. urządzenia o nazwie RuPLUS i NtPLUS ,
które nie spełniają wymogów zasadniczych czyli Polskich i Europejskich norm. Dla
przeciętnego obywatela oznacza to znaczne pogorszenie możliwości słuchania radia w
zakresie fal długich [ Warszawa I] , średnich i krótkich zakłócenia mogą pojawiać
się też na !
UKF [ powyżej 100 MHz ].

Po za tym, na skutek powstawania tzw. harmonicznych, zostanie zakłócona komunikacja
radiowa służb stałych i ruchomych takich jak radio-taxi, pogotowie czy policja w nie
zbadanym zakresie.

Innym po za radiowym aspektem wprowadzenia technologii PLC w skali masowej jest nie
do końca zbadany szkodliwy wpływ powszechnie występującego pola wysokiej
częstotliwości . Linie energetyczne znajdują się przecież wszędzie. Nasze mieszkania
i miejsca pracy są oplecione przewodami energetycznymi, które wraz z
rozpowszechnieniem się Power Line Communication [PLC] staną się nadawczymi antenami
. Będziemy cały czas wystawieni na oddziaływanie pola wysokiej częstotliwości
wprawdzie o niewielkim natężeniu , ale za to w sposób ciągły, bo przecież internauci
nie znają ograniczeń i pracują bez względu na porę doby. Z informacji dostępnych w
źródłach medycznych , a także w Polskim Komitecie Radiobiologii wynika , że taki
stan rzeczy może być przyczyną stanów lękowych , depresji , nadpobudliwości,
zaburzeń snu czy potencji u mężczyzn.

Sytuacja większości z nas będzie taka jak byśmy mieszkali i pracowali wewnątrz
komputera.

Powszechnie wiadomo, że osoby długo pracujące przy komputerach skarzą się na
nadmierne zmęczenie, trudności z koncentracją i inne zaburzenia funkcjonowania
organizmu. Po powszechnym wprowadzeniu PLC wszyscy będziemy mogli powiedzieć o sobie
to samo.

Technologia , którą wymieniam nie rozpowszechniła się w USA , Japonii ani w krajach
Europy zachodniej. Rządy i społeczeństwa tych krajów prawdopodobnie dostrzegły
zagrożenia , o których powyżej.

Co praca w internecie przy stosowaniu technologii PLC oznacza dla internauty. O tym ,
że będzie to taniej już pisałem. Ale czy wszystko będzie tak samo jak w przypadku
"normalnie" dostarczanego internetu? Jak się okazuje, nie zupełnie. Wystarczy
włączyć w domu, czy u sąsiada odkurzacz, mikser czy pralkę i transmisja zostaje
zakłócona czy wręcz przerwana. Co to oznacza dla poczty elektronicznej? Po prostu
utratę informacji , często bez możliwości jej odzyskania.

Po za tym do celów przesyłu danych teleinformatycznych najlepszymi są nowoczesne
systemy światłowodowe, cyfrowe systemy telekomunikacyjne i ekranowane linie
przesyłowe stosowane przez firmy zajmujące się telekomunikacją. Zapewniają one
szybką i bezkolizyjną wymianę informacji pomiędzy użytkownikami internetu i nie
tylko.

i Opinia do Ministerstwa Infrastruktury

Rzeczpospolita Polska
Ministerstwo Infrastruktury
Podsekretarz Stanu
Krzysztof Heller

Warszawa 2002.04.29
Pan
Marek Borowski
Marszałek Sejmu RP
ŁT-TR-091A1-072-015-AMś

Szanowny Panie Marszałku

Odpowiadając na interpelację posła na Sejm Pana Grzegorza Gruszki w sprawie "systemów
przekazywania danych teleinformatycznych PLC" (nr SPS-0202-934/02) uprzejmie
informuję Pana Marszałka, że ze względu na ważność sprawy, poprosiłem wszystkie
istotne dla sprawy instytucje w Polsce o wyrażenie opinii na temat wprowadzania w
Polsce nowego rodzaju transmisji danych po liniach energetycznych przy korzystaniu z
częstotliwości w zakresie 1 -30 MHz przy stosowaniu modulacji cyfrowych. Były to
instytucje jak niżej:

Minister Obrony Narodowej p. Jerzy Szmajdziński
Minister Ochrony Środowiska p. Stanisław Żelichowski
Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji p. Krzysztof Janik
Prezes Polskiego Radia S.A. p. Ryszard Miazek
Prezes Polskiego Komitetu Normalizacyjnego p. Jerzy Marcinek
Prezes Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty p. Witold Graboś
Dyrektor Instytutu Łączności p. Andrzej Wierzbicki
Prezes Polskiego Związku Krótkofalowców p. Piotr Skrzypczak
Zebranie powyższych opinii było konieczne ze względu na złożoność problemu.
Spowodowało to jednak opóźnienie w udzieleniu odpowiedzi, za które przepraszamy.

Pozwalam sobie zatem na udzielenie odpowiedzi na pytania stawiane przez Pana Posła w
jego interpelacji:

Pytanie 1. Czy zlecono przeprowadzenie odpowiednich badań placówce naukowej oraz
opinii ekspertów z dziedziny łączności ?

Odpowiedź: Nie zlecono badań, opierając się na własnych specjalistach. Urząd
Regulacji Telekomunikacji i Poczty, który wydał kilka eksperymentalnych pozwoleń na
stosowanie nowej technologii, przyznaje że urządzenia stosowane o nazwie RuPlus oraz
NtPlus podlegają obowiązkowej ocenie zgodności z wymaganiami zasadniczymi, lecz
aktualnie urządzenia te NIE POSIADAJĄ DOKUMENTU ANI ZNAKU POTWIERDZAJĄCEGO
SPEŁNIENIE przez nie zasadniczych wymagań. URTiP zobligował co prawda w momencie
wydawania pozwoleń (w roku 2001) Spółkę Pattern Communication do uzyskania do
30.09.2002 roku odpowiednich dokumentów zezwalających na używanie urządzeń na
terenie kraju, ale URTiP przyznaje, że wiele miesięcy po wydaniu pierwszych pozwoleń
nie jest wiadome, czy Spółka zleciła już wykonanie badań zgodnie z Decyzją Prezesa
URTiP. Wiadomo natomiast, że Spółka rozwija działalność marketingową i instaluje
terminale u wielu klientów indywidualnych. URTiP oparł wydanie pozwoleń na
użytkowanie jedynie na wyni!
kach badań i obliczeń własnych ekspertów, gdyż w przedstawionej analizie nie powołuje
się na żadne instytucje i autorytety.

Pytanie 2. Czy zaciągnięto opinii ekspertów z dziedziny systemów łączności, ochrony
środowiska i ekologii ?

Odpowiedź: NIE. URTiP polega w tych sprawach na własnych ekspertach (przeprowadza
analizy zakłóceń pracy systemu, szkodliwości działania pól elektromagnetycznych).
Jednocześnie przyznaje, że trudno jest dyskutować o szkodliwości dla zdrowia przy
stałym przebywaniu w polu elektromagnetycznym o małym natężeniu wytwarzanym przez
pracujące urządzenia PLC bez przeprowadzenia odpowiednich badań. Jednak nie
przytacza na ten temat opinii ekspertów zewnętrznych, spoza URTiP. Aktualnie nie
znane są również żadne wyniki badań informujące o szkodliwości stosowania tego typu
przekazywania i transmisji danych.

Pytanie 3. Czy sprawdzono jak powszechna jest technologia PLC w Unii Europejskiej i
jaka jest tam opinia na ten temat ?

Odpowiedź: Przedmiotowa technologia przekazywania danych teleinformatycznych jest
technologią zupełnie nową i w Unii Europejskiej nie dopracowano się jeszcze żadnych
norm ani standardów. Do chwili obecnej nie zostały wydane dotychczas żadne normy
przez europejskie instytucje standaryzacyjne (ETSI), których przedmiotem byłby
system PLC w kształcie i o parametrach będących przedmiotem interpelacji.

Z dotychczasowej praktyki stosowania systemu wydaje się, że jedynym szkodliwym
efektem szerokiego stosowania systemów PLC może być ewentualne występowanie zakłóceń
pracy profesjonalnych systemów łączności działających w zakresie krótkofalowym.

W tej materii zdecydowane stanowisko zajmują Ministerstwo Obrony Narodowej oraz
Polski Związek Krótkofalowców - użytkownicy systemów łączności na falach długich,
średnich oraz krótkich. Opierając się na dotychczasowych opiniach europejskich
instytucji zajmujących się sprawami kompatybilności elektromagnetycznej,
stwierdzają, że wprowadzenie w Europie, w tym w Polsce, systemów PLC szerokopasmowej
transmisji danych teleinformatycznych za pośrednictwem przewodów zasilających
220V/50Hz stanowi zagrożenie dla wszystkich służb radiokomunikacyjnych
wykorzystujących widmo częstotliwości w zakresie fal krótkich (3 - 30 MHz), a także
fal średnich i długich, szczególnie dla wojskowych służb ruchomych i stałych, jak
również dla dalekosiężnych łączności w służbie amatorskiej. MON w sprawie zagrożeń
ze strony PLC jest w stałym kontakcie z Podkomitetem Zarządzania Częstotliwościami
Kwatery Głównej Sojuszu Północnoatlantyckiego. Dla zaznaczenia wagi tych kwestii
NATO podejmuje dla ich rozst!
rzygnięcia działania na forum międzynarodowych organów telekomunikacyjnych (Unia
Europejska, Europejski Komitet Komunikacji Elektronicznej).

Dodatkowo należy tutaj poinformować, że firmy zajmujące się propagowaniem
przedmiotowego systemu PLC, prowadzą szeroko rozwinięte prace naukowo-badawcze w tej
dziedzinie i technologia jest ciągle ulepszana, co prowadzi do zmniejszania emisji
szkodliwych pól elektromagnetycznych i lepszej kompatybilności urządzeń.

Pytanie 4. Jaka jest opinia dotychczasowych użytkowników wskazanego systemu na temat
jego bezpieczeństwa ?

Odpowiedź: Praktycznie żadna z opiniujących sprawę instytucji nie wypowiedziała się
na ten temat jednoznacznie. Użytkowników systemów interesuje w zasadzie tylko ich
prawidłowa praca w zakresie transmisji danych a nie odnoszą się oni do spraw
zakłóceń nie dysponując odpowiednimi urządzeniami pomiarowymi.

WNIOSKI.

Ministerstwo Infrastruktury stwierdza, że przy wydawaniu pozwoleń na stosowanie i
użytkowanie przedmiotowych systemów przekazywania danych teleinformatycznych, Urząd
Regulacji Telekomunikacji popełnił szereg uchybień formalnych, a w szczególności:
1, Nie wziął pod uwagę opinii instytucji europejskich (CEPT/ECC) oraz NATO na temat
szkodliwości działania systemu,

2, Przy dopuszczaniu do użytkowania zupełnie nowego technicznie systemu transmisji
danych teleinformatycznych, budzącego szereg protestów kompetentnych instytucji
europejskich oraz ogólnoświatowych, nie zwrócił się z prośbą o opinię do żadnej
instytucji polskiej zajmującej się problemami kompatybilności elektromagnetycznej
(Polski Komitet Normalizacyjny, Instytut Łączności czy chociażby komórka
Ministerstwa Infrastruktury zajmująca się przedmiotowymi sprawami),

3, Nie przeprowadził sam badań dotyczących działania systemu, i jednocześnie nie
kontroluje, czy takowe badania są prowadzone przez operatora (mimo, że takowe
badania zostały zlecone przez Prezesa URTiP w pozwoleniach).

Główni użytkownicy zagrożonych pasm częstotliwości wyrażają zaniepokojenie, bazując
na oficjalnych dokumentach, że przedmiotowe systemy stanowią zagrożenie dla
odpowiednich służb w ich pasmach częstotliwości pracy, a standardy oraz normy
światowe i europejskie nie obejmują przedmiotowych systemów.
MINISTERSTWO INFRASTRUKTURY podjęło następujące działania:

Zwróciło się do Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty o wykonanie pomiarów emisji
EM w rzeczywistych warunkach eksploatowania w/w systemów;
Zwróciło się do Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty o nie udzielanie żadnych
dalszych pozwoleń na pracę tego typu systemów i urządzeń do czasu jednoznacznego
rozstrzygnięcia kwestii ewentualnych zakłóceń;
Zwróciło się do Prezesa Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty z prośbą o zbadanie
trybu podjęcia decyzji dotyczących wydania pozwoleń na eksperymentalną pracę systemów
PLC w aktualnej formie technicznej;
Zwróciło się do Prezesa Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty z prośbą o zlecenie
wykonania ekspertyzy działania i kompatybilności aktualnie stosowanych urządzeń
pracujących w systemach PLC.
Z wyrazami szacunku
Podsekretarz Stanu
Krzysztof Heller
P.S.
Materiał powyższy został mi przekazany przez Sekretarza Pana Posła Grzegorza Gruszki
w dniu 14 maja 2002 roku o godzinie 09.20. Formę elektroniczną przygotował Czesław
Mrall SP2UKB
"

Pozdrawiam
Moon

do góry

futszaK <f...@W...irc.pl> writes:

> Tam gdzie są kable telekomunikacyjne Internet powinien być
> udostępniany tymi kablami nie zaś dochodzi do sytuacji gdzie
> znajdujący się 50m od wyniesienia (do ktorego jest doprowadzony
> światłowód należący do operatora telekomunikacyjnego) liczą na
> podłączanie Inmternetu przy pomocy kabli zasilających.

To zapłać komercyją stawkę za korzystanie z tychże kabli to mogę się założyć
że szybciorem zainstalują ci dostęp. Problem jest w tym że ty byś chciał żeby
to było bardzo tanio.

Alex

do góry

"Moon" <r...@p...onet.pl> napisał:
> gdyby kogoś interesowały informacje o PLC to udało się wyszukać
> kilka bardzo interesujących faktów w sieci

(...)
W Niemczech(i nie tylko) PLC od 2002.10.01 jeden zakazanym środkiem komunikacji.
Zamiast wklejać cały tekst, wystarczyło dać link www.pzk.org.pl - dział PLC.

do góry

On Wed, 25 Sep 2002 22:43:32 +0000 (UTC), a...@b...org.pl wrote:

> > Tam gdzie są kable telekomunikacyjne Internet powinien być
> > udostępniany tymi kablami nie zaś dochodzi do sytuacji gdzie
> > znajdujący się 50m od wyniesienia (do ktorego jest doprowadzony
> > światłowód należący do operatora telekomunikacyjnego) liczą na
> > podłączanie Inmternetu przy pomocy kabli zasilających.
> To zapłać komercyją stawkę za korzystanie z tychże kabli to mogę się założyć
> że szybciorem zainstalują ci dostęp. Problem jest w tym że ty byś chciał żeby
> to było bardzo tanio.

A uważasz że to co oferuje PLC (oferowało przepraszam) to jest na
zasadach niekomercyjnych ???

Nikomercyjnie to ja sobie moge postawić osiedlówke i się nią opiekować
po to żeby:
1.Zmniejszyć koszty korzystania z Internetu
2.Czegoś się nauczyć
3.Zwiększyć prędkość posiadanego łącza (razem możemy wykupić szybsze
łącze)

Ceny dostępu u operatora telekomunikacyjnego świadczącego usługo
dostępu do Internetu niejako przy okazji powinny być porównywane a
nawet i tańsze jak w PLC




--
futszaK
Pl-Plus 601061867 Pl-Idea 504213565 POTS (59)8339018
Najokropniejsze uczucie na świecie, chyba poza
paroma innymi. :(( (C)Adam `Gophi' Wysocki

do góry