Użytkownik "JanuszR" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:j3si2t$k5u$1@news.onet.pl...
> To jak z wierzeniami. Wierzący żądają DOWODÓW a więc WIEDZY na to, że ich
> wierzenia są tylko wierzeniami. Czyli można sobie wymyślić dowolną bzdurę
> a potem puszyć się, że nie udowodniono im, że to bzdura. Problem z
> dowodzeniem jest taki, że musi opierać się na wiedzy. Jeżeli wiedzy nie ma
> mogę się puszyć, że nauka nie udowodniła mi nie istnienie Tolkopa,
> cokolwiek to znaczy.
>
> JanuszR
>
A jesteś pewny że nie istnieje ? ))

do góry

W dniu 03.09.2011 00:23, kogutek pisze:
>> W dniu 2011-09-02 03:43, kogutek pisze:
[...]
Tnij cytaty, co?

> Skąd mam wziąć wiarygodne źródło jak go nie ma.
To ciekawe czemu nikt tego nie przebadał? Przecież można by sprzedawać
specjalne urządzenia leczące ból w oficjalnym obiegu za grubą kasę... To
może jednak nie działa lepiej od placebo?

> Jak będzie Cie bolał kręgosłup,
> bark, nadgarstek, kolano. To przypnij sobie pzrez ubranie w okolicach bojącego
> miejsca dwa magnesy.
Następnym razem przyłóż po prostu dłoń do bolącego miejsca, drugą
skieruj w niebo i powtarzaj "przeszło, przeszło, nie ma bólu, nie ma
bólu" i skup się na energii przepływającej do bolącego miejsca. Po
chwili poczujesz ciepło tej energii i przestanie boleć.[*]

Sugestia w kwestii bólu jest zadziwiającą sprawą - ile to było badań nad
tym jak wpływa na działalność przeciwbólową forma podania,smak, kolor,
czy kształt placebo. Ba, istotnie wpływają nawet niewerbalne sygnały od
podającego lek - dlatego właśnie przeprowadza się "podwójnie ślepą próbę".

[*] co ciekawe nijak nie działa na bóle migrenowe

> Zyskasz najbardziej wiarygodne źródło.
Dowody anegdotyczne nie są wiarygodne. To tak jakby pytać człowieka,
który wygrał kilka milionów na loterii, czy warto grać.

> W przypadku azbestu
> jak by zwapnienia prowadziły do zmiejszenia się ilości czynnych pęcherzyków
> płucnych. Tak żeby było ich za mało i człowiek by się dusił to by było
> wytłumaczenia. Organizm i płuca są przygotowane ta to że coś małego wpadnie i
> zacznie drażnić. Uruchamia się mechanizm odizolowania czynnika. Otorbi go a
> potem torbiel zwapnieje. Piasek, opiłki metalu szklany pył zostana otorbione jak
> azbest i nic się nie dzieje.
Brak Ci trochę wiedzy na ten temat:
- piasek, opiłki, etc są większe - są głównie więzione w śluzie
- azbest jest wyjątkowo cienki - dziesiątki nm - te włókna nie drażnią
tkanki jako takiej a pojedyncze komórki
- z racji małych wymiarów włókna azbestu osiadające w płucach idą w miliony

> Ja nie pisałem że
> mechanizm jest nieznany. Tylko że nie wiadomo dlaczego akurat azbest.
Kłamiesz - dokładnie to napisałeś:
Wiadomo na przykład że
pewna odmiana azbestu wywołuje raka płuc. Ale nie wiadomo dlaczego.

> Jak by
> było wiadomo to potrafili by to leczyć.
Tak, oczywiście, że wiadomo - azbest jest wyjątkowo odporny zarówno
mechanicznie jak i fizycznie. W celu leczenia należy go zwyczajnie wyjąć
z tkanki płucnej. Niestety nie mamy aktualnie technologii, która by na
to pozwalała.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 04.09.2011 14:23, Marek S pisze:
> jasne czyli na komórki nie działają fale elektromagnetyczne , a światło to
> co jest ? tyle ze pasmo jest przez nas odbierane a UV i jego szkodliwość i
> domniemanie powodowania nowotworów to nie fala elektromagnetyczna ?
Trzeba było zasugerować od razu promieniowanie gamma. ;)

Janusz napisał, że PRZY TEJ CZĘSTOTLIWOŚCI jedyne oddziaływanie które wg
naszej wiedzy może następować to oddziaływanie termiczne. Energia
niesiona przez mikrofale jest około 100000 razy mniejsza niż ta w
szkodliwym UV. Dlatego wifi może conajwyżej "nagrzać" pewną objętość a
UV jest w stanie uszkodzić DNA punktowo.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 04.09.2011 14:19, Marek S pisze:
>
> no i następny który wie doskonale , akurat znam jak jest zbudowany aparat do
> biorezonansu , sam go stosuje i widzę u siebie efekty
Jeżeli to nie kłamstwo, to wiesz, że te efekty to placebo, prawda?

> . Ale powiem
> ciekawostkę, moje dwa psy jeden który odszedł po 14 latach życia co jakiś
> czas wręcz domagały sie włączenia aparatury i sterczały na specjalnie
> zrobionych elektrodach . Pies którego trudno zmusić do stania przez 5 minut
> sterczał Az mu sie nie znudziło .
A koty kładą się na monitorach a tam podobno jest szkodliwe
"promieniowanie".

> a może po
> prostu nie ma jeszcze fizyki albo fizycy tym sie nie zajmują z powodów
> wiadomych ?
Jakie to są te wiadome powody?

> Nauka juz wszystko odkryła ?
Nauka wielu rzeczy jeszcze nie odkryła. Ale jeżeli ktoś głosi prawdy
objawione sprzeczne z tym co odkryła to raczej znaczy, że jest coś nie
tak a nie, że dokonano rewolucyjnego odkrycia, które wszyscy do tej pory
maskowali, bo nikt nie chciał nobla. (Tak, wiem, jaszczury im zabroniły.)

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:1wxjsukml1khq.1ffgn0z7tuklt.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 4 Sep 2011 16:09:42 +0200, Marek S napisał(a):
>
>> ale dlaczego działa to nie wiem .
>> Jakie zjawiska biofizyki zachodzą tez nie wiem
>
> No przecież napisałeś że znasz jak jest zbudowany aparat do rezonansu. No,
> rzuć jakiś schemat czy coćby parę fotek wnętrza.
> --
> Jacek
jak tu wstawić schemat ? a poza tym po co ? jest to zespół dwóch rezonatorów
o zmiennej częstotliwości rezonansu dość ciekawe rozwiązanie i to podłączone
do elektrod . Jak poczytasz o metodzie R Voll to tez tam sa osobliwości .
Parametry pomiaru muszą być określone , materiał elektrod tez ma znaczenie .
A dlaczego może lekarz zdiagnozować pacjenta to nie wiem, ale trafność jest
duża nie tylko w alergii . A punkty odpowiadają Chińskim akupunktury W Rosji
, Ukrainie , Białorusi zajmują sie tym lekarze medycyny. często potwierdzają
swoje badania metodami laboratoryjnymi i trafność jest w granicach 90 %
Zresztą w tych krajach te metody sa legalne i uważane jako wspomagające
leczenie . A w Niemczech nawet tamta kasa chorych zwraca za zabiegi i
lekarze medycyny kierują na Biorezonans ci wyrachowani Niemcy ))) , W sumie
nie ważne czy to placebo najważniejsze ze działa i jest poprawa zdrowia
potwierdzana wynikami laboratoryjnymi ( naukowymi ) wiec ... nie każdy myśli
co chce .

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:j40390$3jd$1@news.onet.pl...
>W dniu 04.09.2011 14:23, Marek S pisze:
>
> Janusz napisał, że PRZY TEJ CZĘSTOTLIWOŚCI jedyne oddziaływanie które wg
> naszej wiedzy może następować to oddziaływanie termiczne. Energia niesiona
> przez mikrofale jest około 100000 razy mniejsza niż ta w szkodliwym UV.
> Dlatego wifi może conajwyżej "nagrzać" pewną objętość a UV jest w stanie
> uszkodzić DNA punktowo.
>
> --
> Pozdrawiam
> Michoo
teoretycznie tak ale .... nie wiemy w jaki sposób fale elektromagnetyczne
działają na komórki , nie chodzi o krótkie naświetlanie wysokoenergetyczne
ale jakieś małe dawki . To może wyjść po kilku pokoleniach komórek a te
naszych organizmach sie namnażają i obumierają . Ja jestem ostrożny w
ferowaniu twierdzeń na które nie znamy odpowiedzi . Zycie nieraz nas
zaskoczyło rożnymi sytuacjami . Raczej jestem najbliżej zdania Sokratesa czy
Platona " wiem że nic nie wiem" a od siebie dodałem ... ale niektórzy nawet
tego nie wiedzą ...

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:j403i5$4d4$1@news.onet.pl...
>W dniu 04.09.2011 14:19, Marek S pisze:
>>

> Jeżeli to nie kłamstwo, to wiesz, że te efekty to placebo, prawda?
nie palcebo ale naprawde pocomam Ci pisac jak wiesz lepiej .

> A koty kładą się na monitorach a tam podobno jest szkodliwe
> "promieniowanie".
a moze nie dla kotów ? rozmawiałes z kotem moze on lubi ?

> Jakie to są te wiadome powody?
Kasa a co innego ?
> Nauka wielu rzeczy jeszcze nie odkryła. Ale jeżeli ktoś głosi prawdy
> objawione sprzeczne z tym co odkryła to raczej znaczy, że jest coś nie tak
> a nie, że dokonano rewolucyjnego odkrycia, które wszyscy do tej pory
> maskowali, bo nikt nie chciał nobla. (Tak, wiem, jaszczury im zabroniły.)
e tam jaszczury ... a kto daje nobla ? )) Ty jesteś naiwny rozbawiłeś mnie
.

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:j4014g$qvq$1@news.onet.pl...

> Często tak.
nie czesto tylko bez krytyki wtranzalasz antybiotyki ))

> Lekarstwo bez działań nieporządanych to albo ściema, albo lek całkowicie
> nieprzebadany.
oni piszą wszedzie to samoze wzgldów prawnych przede wszystkim .

> Nie zrozumiałeś ironii - homeopatia to są takie same koncerny jak te od
> klasycznych lekarstw. Tyle, że nie mają kosztownego R&D.
gdzie ty tu widzisz ironie ?

> A nasuwa mi sie pytanie : Kiedy dowód jest naukowy ? bo są różne dowody
> tyle
>> ze nie naukowe ))
> Np wtedy, gdy pubmed znajduje dużo artykułów na temat badań klinicznych,
> dyskusję na temat skuteczności, etc. I to różnych autorów.
)) aleś naiwny .... kto ma dyskutować

> A poważany świat ma ich w nosie. Jak to u licha jest, że
> Chińczycy/Rosjanie na potęgę podrabiają viagrę i jej generyki a nie wydają
> własnego, jeszcze skuteczniejszego lekarstwa?
A powazny swiat to kto ? Ameryka ? A nie zauwazyłes ze chinczycy sa super
potegą ? co mozesz im zrobic ? ekonomiczne sankcje ? a moze atak militarny ?
Robia podroby sprzedaja na swiecie i kase robia
i co jest najśmieszniejsze nie wydaja $ na badania . A bardziej skuteczne to
jakie ? )))))))))

do góry

Dnia Sun, 4 Sep 2011 16:56:01 +0200, Marek S napisał(a):

> jak tu wstawić schemat ? a poza tym po co ? jest to zespół dwóch rezonatorów
> o zmiennej częstotliwości rezonansu dość ciekawe rozwiązanie i to podłączone
> do elektrod

No nieee... Skoro zespół dwóch rezonatorów to może określisz jakich -
mechanicznych, akustycznych, elektromagnetycznych, co je pobudza do drgań,
z jaką częstotliwością drgają, co się robi z energią tych drgań i czemu
niby sa dwa rezonatory a nie jeden czy dwadzieścia, jak się one mają do
ludzkiego ciała itd. Pytań mam mnóstwo a trafiłem na znawcę :)
--
Jacek

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:1f51ejobbbwf7$.lmfmwc24vgx5$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 4 Sep 2011 16:56:01 +0200, Marek S napisał(a):

>
> No nieee... Skoro zespół dwóch rezonatorów to może określisz jakich -
> mechanicznych, akustycznych, elektromagnetycznych, co je pobudza do drgań,
> z jaką częstotliwością drgają, co się robi z energią tych drgań i czemu
> niby sa dwa rezonatory a nie jeden czy dwadzieścia, jak się one mają do
> ludzkiego ciała itd. Pytań mam mnóstwo a trafiłem na znawcę :)
>
eeeeee nic na ten temat nie napisze bo ... rozgryzałem to z pół roku )) . a
rezonatory LC ))

do góry