-
151. Data: 2021-02-21 17:58:55
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Myjk m...@n...op.pl ...
>
>> Ale jak to działa - oni ładuja cały czas tyle samo wegla na
>> godzine bez znaczenia ile prądu potrzeba?
>> Nie ma tak ze jak wiecej pradu to wiecej wegla a jak mniejto
>> automatycznie zmniejsza sie moc, nie wygaszajac jednakze a
>> jedynie ograniczajac podaz...?
>
> Tyle samo z pewnością nie ładują, ale jest granica poniżej której
> zejść już nie mogą -- wtedy energia idzie w gwizdek, wszystko po
> to by była gotowość do wznowienia pracy.
Jaka to skala?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy kiedyś osiągnie najwyższy stopień niekompetencji
Tylko że politycy go osiągają tuż po wyborach"
-
152. Data: 2021-02-22 00:57:51
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Sun, 21 Feb 2021 11:34:18 +0100, Shrek napisał(a):
> W dniu 21.02.2021 o 11:00, Budzik pisze:
>> Ale jak to działa - oni ładuja cały czas tyle samo wegla na godzine bez
>> znaczenia ile prądu potrzeba?
>
> Nie. Ładują ile trzeba i zostawiają niewielką część w rezerwie
> wirującej. To znaczy chyba nawet podpięte do sieci, tylko sypią na tyle
> mało, żeby nie wygasło. Fakt że trochę pary w gwizdek ale bez przesady
> to nie jest tak, że sypią na pełną moc i nadmiar upuszczają w atomosferę;)
Tak malo to to znow nie jest, bo czemu prad w nocy dwa razy tanszy?
Jakby mogli sypac malo, to by sypali malo i mowili "nie oplaca sie nam
pradu sprzedawac za mniej niz 80%.
>> Nie ma tak ze jak wiecej pradu to wiecej wegla a jak mniejto
>> automatycznie zmniejsza sie moc, nie wygaszajac jednakze a jedynie
>> ograniczajac podaz...?
>
> W dużym skrócie tak właśnie jest. Są publikowane dobowe wykresi ile z
> czego - w skrócie - z wiatru ile wyjdzie, ze słońca tyle co nic, z
> brunatnego zawsze na maksa (bełchatów i okolice), z kamiennego
> regulujemy zgrubnie (tu się najwięcej zmienia - przynajmniej w
> kontrolowany sposób), z gazu na bieżąco doregulowujemy.
Bo te weglowe nie potrafia pracowac z mala moca:
http://konradswirski.blog.tt.com.pl/trudna-praca-blo
kow-weglowych-w-polskim-systemie-energetycznym/
J.
-
153. Data: 2021-02-22 01:19:43
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Fri, 19 Feb 2021 18:45:58 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 19-02-2021 o 16:29, nadir pisze:
>> W dniu 19.02.2021 o 15:50, Cavallino pisze:
>>> Nie.
>>> Wody w Polsce mamy za mało, niezależnie od jakichkolwiek umów.
>>
>> Może to ludzie mają za duże potrzeby, a może to ludzi jest za dużo?
>>
>>> A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza gnieźnieńskiego, aż
>>> do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.
>>
>> No ale gdzieś ta woda się podziała, tu ubyło, tam przybyło,
>
> Akurat.
> Wypompowali z dziury do rzek, którymi popłynęła do morza i tyle ją widzieli.
Z morza do oceanow, z oceanow paruje i spada w gnieznie.
J.
-
154. Data: 2021-02-22 06:12:29
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 22-02-2021 o 01:19, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 19 Feb 2021 18:45:58 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 19-02-2021 o 16:29, nadir pisze:
>>> W dniu 19.02.2021 o 15:50, Cavallino pisze:
>>>> Nie.
>>>> Wody w Polsce mamy za mało, niezależnie od jakichkolwiek umów.
>>>
>>> Może to ludzie mają za duże potrzeby, a może to ludzi jest za dużo?
>>>
>>>> A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza gnieźnieńskiego, aż
>>>> do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.
>>>
>>> No ale gdzieś ta woda się podziała, tu ubyło, tam przybyło,
>>
>> Akurat.
>> Wypompowali z dziury do rzek, którymi popłynęła do morza i tyle ją widzieli.
>
> Z morza do oceanow, z oceanow paruje i spada w gnieznie.
Widać mamy mało oceanów w pobliżu, bo nie spada.
I w tym jest problem.
Jeśli spada to gdzie indziej.
-
155. Data: 2021-02-22 06:14:57
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 22.02.2021 o 00:57, J.F. pisze:
>> Nie. Ładują ile trzeba i zostawiają niewielką część w rezerwie
>> wirującej. To znaczy chyba nawet podpięte do sieci, tylko sypią na tyle
>> mało, żeby nie wygasło. Fakt że trochę pary w gwizdek ale bez przesady
>> to nie jest tak, że sypią na pełną moc i nadmiar upuszczają w atomosferę;)
>
> Tak malo to to znow nie jest, bo czemu prad w nocy dwa razy tanszy?
Aż dwa razy? Zresztą - jakby musieli utrzymywać dużą rezerwę wirującą,
to powinien być... droższy;)
>> W dużym skrócie tak właśnie jest. Są publikowane dobowe wykresi ile z
>> czego - w skrócie - z wiatru ile wyjdzie, ze słońca tyle co nic, z
>> brunatnego zawsze na maksa (bełchatów i okolice), z kamiennego
>> regulujemy zgrubnie (tu się najwięcej zmienia - przynajmniej w
>> kontrolowany sposób), z gazu na bieżąco doregulowujemy.
>
> Bo te weglowe nie potrafia pracowac z mala moca:
>
> http://konradswirski.blog.tt.com.pl/trudna-praca-blo
kow-weglowych-w-polskim-systemie-energetycznym/
Co nie zmienia tego, że rwegulujemy głównie... węglowymi. Nie dlatego,
że dobrze się regulują, ale innych nie mamy;)
--
Shrek
-
156. Data: 2021-02-22 13:45:54
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:60333dd2$0$525$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 22.02.2021 o 00:57, J.F. pisze:
>>> Nie. Ładują ile trzeba i zostawiają niewielką część w rezerwie
>>> wirującej. To znaczy chyba nawet podpięte do sieci, tylko sypią na
>>> tyle
>>> mało, żeby nie wygasło. Fakt że trochę pary w gwizdek ale bez
>>> przesady
>>> to nie jest tak, że sypią na pełną moc i nadmiar upuszczają w
>>> atomosferę;)
>
>> Tak malo to to znow nie jest, bo czemu prad w nocy dwa razy tanszy?
>Aż dwa razy?
W taryfie domowej. Ale to faktycznie moze byc zly przyklad - za duzo
regulacji rzadowych.
I to w Tauronie, bo w Innogy jakby znikoma roznica
https://www.innogy.pl/pl/dla-domu/oferta/najprostsza
-dzien-i-noc
Juz tak duzo EV, czy tak duzo pomp ciepla w Warszawie ?
TGE
https://tge.pl/energia-elektryczna-rdn?dateShow=20-0
2-2021&dateAction=
i tu w zaleznosci od dnia mamy od 190 do 380, a to przeciez jeszcze
sezon grzewczy.
>Zresztą - jakby musieli utrzymywać dużą rezerwę wirującą, to
>powinien być... droższy;)
No ale musi byc tanszy, aby zechcieli odbierac, bo inaczej musialby
byc horendalnie drogi :-)
>>> W dużym skrócie tak właśnie jest. Są publikowane dobowe wykresi
>>> ile z
>>> czego - w skrócie - z wiatru ile wyjdzie, ze słońca tyle co nic, z
>>> brunatnego zawsze na maksa (bełchatów i okolice), z kamiennego
>>> regulujemy zgrubnie (tu się najwięcej zmienia - przynajmniej w
>>> kontrolowany sposób), z gazu na bieżąco doregulowujemy.
>
>> Bo te weglowe nie potrafia pracowac z mala moca:
>
>> http://konradswirski.blog.tt.com.pl/trudna-praca-blo
kow-weglowych-w-polskim-systemie-energetycznym/
>Co nie zmienia tego, że rwegulujemy głównie... węglowymi. Nie
>dlatego, że dobrze się regulują, ale innych nie mamy;)
No ale czytasz - ponizej 55% mocy spalanie kotle jest niestabilne ...
Wiec wszystko fajnie, dopoki w nocy sa chetni na te 55% mocy z dnia ..
J.
-
157. Data: 2021-02-22 13:51:45
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s0vefu$k6r$2$C...@n...chmurka.net...
W dniu 22-02-2021 o 01:19, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 19 Feb 2021 18:45:58 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 19-02-2021 o 16:29, nadir pisze:
>>>>> A wypompowywanie jej przez PAK z całego pojezierza
>>>>> gnieźnieńskiego, aż
>>>>> do Gopła, nie da rady zrównoważyć niczym i już pewnie nigdy.
>>>
>>>> No ale gdzieś ta woda się podziała, tu ubyło, tam przybyło,
>>
>>> Akurat.
>>> Wypompowali z dziury do rzek, którymi popłynęła do morza i tyle ją
>>> widzieli.
>
>> Z morza do oceanow, z oceanow paruje i spada w gnieznie.
>Widać mamy mało oceanów w pobliżu, bo nie spada.
>I w tym jest problem.
>Jeśli spada to gdzie indziej.
Jest ryzyko.
Ale czasem jednak spada i to az za duzo.
No i jak sie wegiel wyczerpie i kopalnie PAK i pompy zamkna ... to w
ciagu paru lat powinna sytuacja wrocic do normy ...
A zreszta juz chyba teraz kwestionuja wplyw kopalni - tzn blisko jest
niewatpliwy, ale kilkadziesiat km dalej to juz daleko, a woda w
jeziorach sie obniza ... widac z innych przyczyn.
J.
-
158. Data: 2021-02-22 17:19:29
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 22.02.2021 o 13:45, J.F. pisze:
>>> Tak malo to to znow nie jest, bo czemu prad w nocy dwa razy tanszy?
>
>> Aż dwa razy?
>
> W taryfie domowej.
No nie baldzo;)
https://www.innogy.pl/pl/dla-domu/oferta/najprostsza
-dzien-i-noc
> Juz tak duzo EV, czy tak duzo pomp ciepla w Warszawie ?
Nie sądzę. W blokach grzanie z CO, w biurowcach grzanie z ciepła
technologicznego z CO, wszelkie lokalne nagrzewnice, kurtyny, ciepła
woda użytkowa na prąd bez żadnych ceregieli - znaczy zwykła
rezystancyjna grzałka.
>> Zresztą - jakby musieli utrzymywać dużą rezerwę wirującą, to powinien
>> być... droższy;)
>
> No ale musi byc tanszy, aby zechcieli odbierac, bo inaczej musialby byc
> horendalnie drogi :-)
Znaczy dokładają, bo przecież z rezerwą jest droższy, więc jak mają
sprzedawać taniej;)
>> Co nie zmienia tego, że rwegulujemy głównie... węglowymi. Nie dlatego,
>> że dobrze się regulują, ale innych nie mamy;)
>
> No ale czytasz - ponizej 55% mocy spalanie kotle jest niestabilne ...
>
> Wiec wszystko fajnie, dopoki w nocy sa chetni na te 55% mocy z dnia ..
https://wysokienapiecie.pl/27524-energetyka-w-polsce
-w-2019-roku-moc-produkcja-energii-wg-danych-pse/
rys 3.3 - chociaż rzeczywiscie małe szczyty -gdzies dawałem link do
każdego dnia, ale zgubiłem. Wychodzi na to, że regulujemy głównie...
węglem kamiennym;)
--
Shrek
-
159. Data: 2021-02-22 17:50:05
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: Michal Jankowski <m...@f...edu.pl>
W dniu 22.02.2021 o 17:19, Shrek pisze:
> W dniu 22.02.2021 o 13:45, J.F. pisze:
>
>>>> Tak malo to to znow nie jest, bo czemu prad w nocy dwa razy tanszy?
>>
>>> Aż dwa razy?
>>
>> W taryfie domowej.
>
> No nie baldzo;)
>
> https://www.innogy.pl/pl/dla-domu/oferta/najprostsza
-dzien-i-noc
>
A to jest dobre:
szczytowa 0.4309
pozaszczytowa 0.3809
Ale
całodobowo 0.4059
Cały ten numer z licznikami dwutaryfowymi jest po to, żeby kosić więcej
w szczycie. :)
MJ
-
160. Data: 2021-02-22 17:58:43
Temat: Re: Mix energetyczny w Polsce
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 22.02.2021 o 17:50, Michal Jankowski pisze:
> A to jest dobre:
>
> szczytowa 0.4309
> pozaszczytowa 0.3809
>
> Ale
> całodobowo 0.4059
>
> Cały ten numer z licznikami dwutaryfowymi jest po to, żeby kosić więcej
> w szczycie. :)
A podobno do tankowania tesli po nocach;P
--
Shrek