Witam!

Mam taki problem. Kilka lat temu zarejestrowalem domenę. Wtedy
płaciło się za to raz. Po pewnym czasie zwinąłem wszystko (łącznie z
firmą, na którą to było zarejestrowane), ale nie odwołałem rejestracji.
Zmieniły się przepisy i od kilku lat płaci się za każdy rok. Przez cały
czas nie dostalem żadnej faktury, a teraz przysłali wezwanie do zapłaty
za wszystkie lata i postraszyli sądem.

Oczywiście zadzwoniłem tam i twierdzą, że faktury wysyłali - listem
zwykłym. Ale że poczta ma z nimi umowę i jeśli ktoś nie odbiera, to im
odsyłają. W moim przypadku niczego takiego nie było, więc to znaczy, że
faktury dostałem. I jeśli chcę się sądzić, to oni już dużo takich spraw
wygrali - czyli nie mam szans.

Czy ktoś miał podobne doświadczenia i czy mam szansę uniknąć płacenia?

Marcin
--
Marcin 'Chomik' Nowak
mailto:m...@i...pwr.wroc.pl_USUN.TO
http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/

do góry

> Oczywiście zadzwoniłem tam i twierdzą, że faktury wysyłali - listem
> zwykłym. Ale że poczta ma z nimi umowę i jeśli ktoś nie odbiera, to im
> odsyłają.

Jesli wysali listem zwyklym nie maja zadnych podstaw do roszczenia

> W moim przypadku niczego takiego nie było, więc to znaczy, że
> faktury dostałem.

Maja na to dokument? :) skoro listem zwyklym to
mowiac ni parlamentarnie moga ci skoczyc ...

> I jeśli chcę się sądzić, to oni już dużo takich spraw
> wygrali - czyli nie mam szans.

Bzdura.

Jesli zaplaciles raz i w momencie wplaty regulamin
przewidywal oplate jednorazowa, i nie podpisywales ani nie
placiles faktur pozniej kiedy byl zmieniony regulamin
na oplate coroczna, czyli nie przyklepales zgody mozesz
im powiedziec zeby strachy wlozyli miedzy bajki.
Nie ma podstaw prawnych do roszczeń.

s.

do góry

"Marcin Nowak" <m...@i...pwr.wroc.pl_USUN.TO> napisał w wiadomości
news:3e48e701@news.vogel.pl...
> Witam!
>
> Mam taki problem. Kilka lat temu zarejestrowalem domenę. Wtedy
> płaciło się za to raz. Po pewnym czasie zwinąłem wszystko (łącznie z
> firmą, na którą to było zarejestrowane), ale nie odwołałem rejestracji.
> Zmieniły się przepisy i od kilku lat płaci się za każdy rok. Przez cały
> czas nie dostalem żadnej faktury, a teraz przysłali wezwanie do zapłaty
> za wszystkie lata i postraszyli sądem.
>
> Oczywiście zadzwoniłem tam i twierdzą, że faktury wysyłali - listem
> zwykłym. Ale że poczta ma z nimi umowę i jeśli ktoś nie odbiera, to im
> odsyłają. W moim przypadku niczego takiego nie było, więc to znaczy, że
> faktury dostałem. I jeśli chcę się sądzić, to oni już dużo takich spraw
> wygrali - czyli nie mam szans.

Obszczaj ich.
Maja jakas umowe? Jak rejestrowales dawno to pewnie nie.

Gdybys jednak trafil do sadu i mial problemy to moge Ci pomoc
to mam dowody na pismie jaki burdel u nich panuje w danych teleadresowych.

P/

do góry

Użytkownik "Marcin Nowak" <m...@i...pwr.wroc.pl_USUN.TO> napisał w
wiadomości news:3e48e701@news.vogel.pl...
> Mam taki problem. Kilka lat temu zarejestrowalem domenę. Wtedy
> płaciło się za to raz. Po pewnym czasie zwinąłem wszystko (łącznie z
> firmą, na którą to było zarejestrowane), ale nie odwołałem rejestracji.

ok

> Zmieniły się przepisy i od kilku lat płaci się za każdy rok. Przez cały
> czas nie dostalem żadnej faktury, a teraz przysłali wezwanie do zapłaty
> za wszystkie lata i postraszyli sądem.

chwila
a jakim prawem oni nagle zaczeli pobierac oplaty od ciebie?
bez podpisania nowej umowy?! (jezeli piszesz całą prawdę a nie część ;-)
Teraz jak po roku nie zaplacisz za przedluzenie to ci domena
zniknie - nie ma tak ze ciagle na ciebie wystawiaja faktury.

> Oczywiście zadzwoniłem tam i twierdzą, że faktury wysyłali - listem
> zwykłym. Ale że poczta ma z nimi umowę i jeśli ktoś nie odbiera, to im
> odsyłają. W moim przypadku niczego takiego nie było, więc to znaczy, że
> faktury dostałem. I jeśli chcę się sądzić, to oni już dużo takich spraw
> wygrali - czyli nie mam szans.

IMHO chrzanią glupoty
poza tym - wystawiali faktury na _nieistniejaca_ firme, wiec kto
ma im teraz zaplacic? ;-)
(choc pewnie zalezy jaka to firma byla, ale o tym nie piszesz, a i
ja prawnikiem nie jestem)

Sierp

do góry

Dnia 2003-02-11 21:15, Użytkownik Slawomir Bem napisał:

> Jesli zaplaciles raz i w momencie wplaty regulamin
> przewidywal oplate jednorazowa, i nie podpisywales ani nie
> placiles faktur pozniej kiedy byl zmieniony regulamin
> na oplate coroczna, czyli nie przyklepales zgody mozesz
> im powiedziec zeby strachy wlozyli miedzy bajki.
> Nie ma podstaw prawnych do roszczeń.

Teoretycznie tak. Też doszedłem do takiego wniosku. Ale pytam jak to
wygląda w praktyce. Nie jestem prawnikiem, ale czasem jest tak, że
regulamin jest częścią umowy i jak się zmieni, to zmienia się umowa. Tu
co prawda nie było umowy (tylko wniosek o rejestrację), ale może jest
podobna sytuacja.

Przykładowo banki mają tabele prowizji i opłat. Gdy te się zmienią,
dostaję zwykły list z informacją. I jeśli nagle to, co było za darmo,
zaczyna kosztować, nie mogę powiedzieć, że nie wiedziałem.

Z powodu wszystkich tych wątpliwości pytam, czy ktoś był w podobnej
sytuacji. Jeśli ktoś się postawił i wygrał, to znaczy, że powinienem też
tak zrobić. :)

Jedynym sensownym argumentem gościa z NASK-u było to, że przez ten
cały czas świadczyli usługę, co jest prawdą, choć żaden serwis pod tym
adresem nie wisiał.

Marcin
--
Marcin 'Chomik' Nowak
mailto:m...@i...pwr.wroc.pl_USUN.TO
mailto:n...@c...pl_USUN.TO
http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/

do góry

Dnia 2003-02-12 14:15, Użytkownik Sierp napisał:
> chwila
> a jakim prawem oni nagle zaczeli pobierac oplaty od ciebie?
> bez podpisania nowej umowy?! (jezeli piszesz całą prawdę a nie część ;-)

Dziś obejrzę dokładnie to, co podpisałem kilka lat temu, ale to był
tylko wniosek o rejestrację domeny. Na tym się mój kontakt z NASK-iem urwał.

> Teraz jak po roku nie zaplacisz za przedluzenie to ci domena
> zniknie - nie ma tak ze ciagle na ciebie wystawiaja faktury.

Zgadza się. Prawdopodobnie mają u siebie bałagan i dopiero teraz
spostrzegli, że utrzymują domenę, za którą nie dostali pieniędzy. A gdy
to zauważyli, to wysłali zaległe faktury.

> IMHO chrzanią glupoty
> poza tym - wystawiali faktury na _nieistniejaca_ firme, wiec kto
> ma im teraz zaplacic? ;-)
> (choc pewnie zalezy jaka to firma byla, ale o tym nie piszesz, a i
> ja prawnikiem nie jestem)

To była działalność gospodarcza osoby fizycznej, więc chyba ja
przejmuję wszystkie zobowiązania. Gdyby to była spółka cywilna albo z
o.o., to sprawa byłaby czysta - nie ma firmy, nie ma z kim rozmawiać.

Marcin
--
Marcin 'Chomik' Nowak
mailto:m...@i...pwr.wroc.pl_USUN.TO
mailto:n...@c...pl_USUN.TO
http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/

do góry

Użytkownik "Marcin Nowak" <m...@i...pwr.wroc.pl_USUN.TO> napisał w
wiadomości news:3e4a1492$1@news.vogel.pl...
> Teoretycznie tak. Też doszedłem do takiego wniosku. Ale pytam jak to
> wygląda w praktyce. Nie jestem prawnikiem, ale czasem jest tak, że
> regulamin jest częścią umowy i jak się zmieni, to zmienia się umowa. Tu
> co prawda nie było umowy (tylko wniosek o rejestrację), ale może jest
> podobna sytuacja.

wniosek jest umową
http://www.dns.pl/zasady-p.html
punkt 4

> Jedynym sensownym argumentem gościa z NASK-u było to, że przez ten
> cały czas świadczyli usługę, co jest prawdą, choć żaden serwis pod tym
> adresem nie wisiał.

no dobrze, ale w punkcie 19 czytamy

"Podstawę do rozwiązania Umowy stanowi brak zapłaty części albo
całości opłaty rocznej. Ponowna rejestracja tej samej nazwy domeny
będzie możliwa po uiszczeniu przez Abonenta opłaty zaległej wraz z
odsetkami oraz złożeniu nowego Wniosku, o ile w chwili rejestracji
nazwa domeny będzie dostępna. "

dlaczego NASK utrzymywal domene przez X lat mimo braku zaplaty?
Zapytaj na pl.soc. prawo a potem nas poinformuj o wyniku sledztwa :-)

Sierp

do góry

Witam!

Odgrzebałem wniosek o rejestrację i znalazłem obowiązujący wtedy
regulamin.

http://web.archive.org/web/19980223080220/www.nask.p
l/NASK/net/dns-reg.html

I tak:

[wyciąg z regulaminu]
7. Abonent jest zobowiązany do uiszczenia opłaty pierwszej w wysokości
ustalonej wyżej za rejestrację i utrzymanie domeny do końca pierwszego
roku kalendarzowego oraz do uiszczania opłat rocznych za utrzymanie
domeny w następnych latach obowiązywania, jeśli taki obowiązek zostanie
wprowadzony.

8. Abonent jest zobowiązany do uiszczania opłaty pierwszej i opłat
rocznych zanastępne lata, z góry, w ciągu 7 dni od daty doręczenia
faktury, pod rygoremusunięcia domeny w wypadku zwłoki w zapłacie i pod
rygorem obowiązku zapłaty odsetek ustawowych z tytułu zwłoki.

9. W wypadku nie uiszczenia opłaty w terminie, domena jest usuwana.
Ponowna rejestracja będzie możliwa po uiszczeniu przez abonenta opłaty
zaległej z odsetkami, złożeniu ponownego wniosku oraz uiszczeniu opłat
za rejestrację i utrzymanie domeny.

10. Wysokość opłaty pierwszej i opłat rocznych jest taka sama.

11. Zmiana zasad płatności i wysokości opłat może być wprowadzona przez
NASK jedynie w terminie od 1 stycznia kolejnego roku, pod warunkiem
wcześniejszego miesięcznego uprzedzenia abonenta.

Czyli obowiązywała wtedy jedna opłata, ale NASK zastrzegł sobie
możliwość wprowadzenia rocznych. Z drugiej strony gdy nie płacę, powinni
usunąć domenę. A nie zrobili tego.

Ktoś pamięta kiedy wprowadzono opłaty roczne?

Marcin

do góry

"Marcin 'Chomik' Nowak" <n...@c...pl> napisał w wiadomości
news:3e4a84ec$1@news.vogel.pl...
> Witam!
>
> Odgrzebałem wniosek o rejestrację i znalazłem obowiązujący wtedy
> regulamin.
>
> Czyli obowiązywała wtedy jedna opłata, ale NASK zastrzegł sobie
> możliwość wprowadzenia rocznych. Z drugiej strony gdy nie płacę, powinni
> usunąć domenę. A nie zrobili tego.

Zwlaszcza ze Ci sie przypomnialo, ze jednak wspolpracownik wyslal
Twoja pisemna rezygnacje z domeny dawno temu. Listem zwyklym.

"
18. NASK zobowiązuje się do wyrejestrowania domeny w ciągu 7 dni roboczych
od daty pisemnego zgłoszenia wniosku przez abonenta.
"

P/

do góry

In article <3e4a84ec$1@news.vogel.pl>, Marcin 'Chomik' Nowak wrote:
> Witam!
>
> Odgrzebałem wniosek o rejestrację i znalazłem obowiązujący wtedy
> regulamin.
>
> http://web.archive.org/web/19980223080220/www.nask.p
l/NASK/net/dns-reg.html
>
> I tak:
>
> [wyciąg z regulaminu]
> 11. Zmiana zasad płatności i wysokości opłat może być wprowadzona przez
> NASK jedynie w terminie od 1 stycznia kolejnego roku, pod warunkiem
> wcześniejszego miesięcznego uprzedzenia abonenta.

Uprzedzili Cie i maja tego potwierdzenie?

> Marcin

--
__ _ / Adam Frankowski
(__)(_)() mrooveq@IRCnet
ADFR1>>>RIPE +48X0X1X9X6X

do góry