Jan Górski <g...@o...pl> napisał(a):

Padło już kilka, niestety chaotycznych podpowiedzi, więc po kolei:
Nowe duże "płaskie" telewizory w większości są wyposażane w gniazda z
uziemieniem ale te starsze miały zwykłą dwubolcową wtyczkę bez uziemienia.
Na wejściu zasilania telewizora są filtry przeciwzakłóceniowe z
kondensatorami o stosunkowo niewielkiej, rzędu kilku nanofaradów pojemności
pomiędzy żyłami i masą (a więc i masą gniazda antenowego, Scarta i innych
gniazd) i czasem dodatkowo rezystor rzędu kilku megaomów.
W stosunku do ziemi (a więc i uziemionego ekranu przewodu kablówki) na tej
masie występuje najczęściej połowa napięcia sieci ale wydajność prądowa jest
niewielka z powodu dużej przy 50Hz impedancji tych kondensatorów.
Czuć na dotyk, przy wtykaniu anteny widać malutką iskierkę ale nie porazi.

Komputery (poza niektóymi laptopami) obowiązkowo mają kable z uziemieniem, bo
filtry przeciwzakłóceniowe w nich mają znacznie większe pojemności niż w
telewizorach.
Na masie, o ile bolec kabla nie jest uziemiony, jest około połowy napięcia
sieci o wydajności prądowej wielokrotnie większej niż w przypadku telewizora.
Przy łączeniu komputera, nawet nieczynnego, ale z kablem w gnieździe bez
czynnego bolca z telewizotem podłączonym do kablówki może wyraźnie zaiskrzyć,
popłynie znaczący prąd a jeśli najpierw zakontaktuje nie ekran przewodu tylko
jakaś żyła sygnałowa to upalenie wejścia w TV lub kompie jest dosyć
prawdopodobne.
Zabezpieczeniem jest wspomniany separator galwaniczny.
Ustrojstwo to ma zwykle w obu żyłach, środkowej i TAKŻE w EKRANIE wstawione
szeregowe kondensatory o niewielkiej, rzędu kilkuset pikofaradów pojemności.
Te kondensatory przepuszczają bez strat sygnał antenowy W.Cz a dla 50Hz
praktycznie stanowią przerwę - prądu "sieciowego" nie puszczą.
Dzięki temu masa TV staje się "pływająca" i w momencie łączenia kabli nie
popłynie niszczący prąd.
Oczywiście najbezpieczniej jest łączyć urządzenią z kabelkami sieciowymi
wyjętymi z gniazd.

Ten separator przydaje się także wtedy, gdy komputer jest prawidłowo do
gniazda z uziemieniem podłączony - nie powstaną tzw. "pętle mas".

Ze względu na różne punkty podłączenia przewodu zerowego w gniazdku w
mieszkaniu i w "centralce" kablówki, pomiędzy bolcem a ekranem kablówki mogą
występować niewielkie, rzędu kilku voltów różnice napięć ale o dużej
wydajności prądowej.
Po połączeniu TV z kompem mogłyby popłynąć znaczne prądy - mogą coś uszkodzić
a conajmniej wywołać zakłócenia w dżwięku i obrazie - przydźwięk słyszalny z
głośników i różne pasy biegające po obrazie.
Separator galwaniczny "jest dobry na wszystko".

Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

"Desoft" <D...@i...pl> wrote in message
news:i6dqql$nck$1@news.onet.pl...
>> Wątpię. Potencjał obudowy pływający na filtrach.
>> Wątpię ponieważ kabłówki zwracają uwagę na uziemienie własnych
>> instalacji.
>> W przeciwnym wypadku sąsiad mógłby ci zapodać napięcie obce i kablowcy
>> mogli by nieźle beknąć.
>
> Zastanawiam się czy to TV sam siebie nie uszkodził...
> Jeżeli instalacja antenowa jest uziemiona, to na masie TV (wejście
> antenowe) występuje napięcie wynikające z istnienia
> kondensatora(kondensatorów) pomiędzy masą a przewodami zasilającymi w TV.
> Tylko że wtedy inny sprzęt powinien być bezpieczny...

Nie wiem, czy w każdym TV są kondensatowy separujące wejście ant.
Natomiast z dość dużym zaufaniem podchodzę do zerowego potencjału na masie
kablówki.
Jeśli gość mówi, że u nich jest ok, to pewnie tak jest.
Stąd wnioskuję, ze niezerowy potencjał posiada obudowa kompa. Z dowolnej
przyczyny.
Pewnie, gdyby w trakcie łączenia najpierw zaskoczyły masy, było by ok. Taki
pech.

Myślę, że autor wątku powinien:
1. Sprawdzić uziemienie kompa.
2. Łączyć urządzenia z wyjętymi wtyczkami zasilania.

do góry

Hello Jan,

Friday, September 10, 2010, 5:37:57 PM, you wrote:

> Ten temat założyłem też na elekrodzie tu :
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1764995.html

O jeszcze to nie leży w Koszu? Temat przemaglowany setki razy. Tu i na
Elektrodzie.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik " Wmak" <w...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i6dvb7$or6$1@inews.gazeta.pl...
> Jan Górski <g...@o...pl> napisał(a):
>
> Padło już kilka, niestety chaotycznych podpowiedzi, więc po kolei:

Do tej bardzo dobrze opisującej problem wypowiedzi dodam małą propozycję dla
twórcy wątku.
Dla własnego bezpieczeństwa i rozwiania wątpliwości polecam sprawdzenie
woltomierzem potencjału uziemienia gniazda kablówki i uziemienia komputera
(czyli bolca w gniazdku) względem niezależnego uziemienia typu kaloryfer.
Tak jak wspomniał kolega zawsze warto zamontować sobie separator
galwaniczny. Nikt nie chciałby żeby w razie awarii kablówki jego sprzęt stał
się uziemieniem całej kablówki w bloku.. Nawet niewielka różnica potencjałów
uziemień może wywołać zjawiska od zwykłego buczenia w głośnikach po
uszkodzenie sprzętu.

do góry

Desoft napisał:

>>> Ale widziałeś kiedyś telewizor z bolcem uziemiającym?
>>
>> Robią jakieś inne?
>
> O ile coś wiem o przepisach, to w pokojach nie ma obowiązku inastalowania
> gniazdek z bolcem. I tak mam "fabrycznie" w mieszkaniu. Więc jak mam sobie
> podłączyć TV?

A jest obowiązek instalowania TV w pokojach?

> Gdzie idzie żółto-zielony przewód w TV jeżeli obudowę ma plastikową?

Nie wiem. Ale spotkałem tez nieraz komputery w obudowie z plastiku.
Też miały trójprzewodowe kable zasilające.

> W swojej praktyce serwisowej RTV nie kojarzę żadnego TV CRT z bolcem.
> Nie wiem jak współczesne, bo monitory (nie wszystkie) mają bolec.

Ostatni telewizor jaki miałem, nazywał się "Libra". Tak, on miał płaską
wtyczkę doprądową. I 50% szans, że na chassis (wewnętrznym na szczęście)
wystąpi napięcie 220V.

> Tylko, że to może wynikać z unifikacji kabli komputerowych i pracy
> z komputerem.

Z komputerami bym tego przyczynowo nie wiązał. Ale z unifikacją, to
i owszem.

--
Jarek

do góry

W dniu 10-09-10 21:01, Wmak pisze:

> Padło już kilka, niestety chaotycznych podpowiedzi, więc po kolei:
> Nowe duże "płaskie" telewizory w większości są wyposażane w gniazda z
> uziemieniem ale te starsze miały zwykłą dwubolcową wtyczkę bez uziemienia.

Dokladnie tak myslalem, dopoki nie kupilem tegorocznej hi-endowej Bravii
- zerkam do kartonu a tam kabel ze zwykla, plaska dwubolcową wtyczką...


--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1328549734.20100910224045@pik-net.pl...
> Hello Jan,
>
> Friday, September 10, 2010, 5:37:57 PM, you wrote:
>
>> Ten temat założyłem też na elekrodzie tu :
>> http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1764995.html
>
> O jeszcze to nie leży w Koszu? Temat przemaglowany setki razy. Tu i na
> Elektrodzie.
>

Usenet nie elektroda.pl, w funkcjonalnosć Kosza wyposażony nie jest
(wyjąwszy grupy moderowane...).
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom j...@i...pl
==========###-###-###-###==============

do góry

Hello Jd.,

Saturday, September 11, 2010, 12:57:39 AM, you wrote:

>>> Ten temat założyłem też na elekrodzie tu :
^^^^^^^^^^
>>> http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1764995.html
^^^^^^^^^
>> O jeszcze to nie leży w Koszu? Temat przemaglowany setki razy. Tu i na
>> Elektrodzie.
> Usenet nie elektroda.pl, w funkcjonalnosć Kosza wyposażony nie jest
> (wyjąwszy grupy moderowane...).

Umiesz czytać?

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Desoft" <D...@i...pl> napisał w wiadomości
news:i6draa$opp$1@news.onet.pl...
> Gdzie idzie żółto-zielony przewód w TV jeżeli obudowę ma plastikową?

Moja plazma Panasonica ma z tyłu obudowę metalową. Przewód jest taki sam jak
komputerowy, a więc jest uziemienie. Gniazdko mam z bolcem (tylko
zerowanie), bo instalację mam bez uziemienia.

Na obudowie komputera czasami występuję napięcie względem uziemienia,
dlatego należy podłaczyć komputer do gniazdka z bolcem uziemiającym (może
być zerowanie). Czasami wystarczy obrocić wtyczkę o 180* jak nie mamy
gniazdka bolcem. :-)

Z kablówka też miałem problem jak podłączoną miałem kablówkę do tunera FM w
wieży, a wieżę do kompuera. Strasznie buczało. Wieża nie ma wtyczki z
uziemieniem. Zrobiłem separator na 2 szeregowych kondensatorach na 500V 1nF
i wszystko śmigało bardzo dobrze. :-)

do góry

PcmOL wrote:
.
> Natomiast z dość dużym zaufaniem podchodzę do zerowego potencjału na
> masie kablówki.

No nie wiem... ze trzydzieści telewizorów podłączonych bez uziemienia i
jedno zerowanie do obwodu oświetlenia w piwnicy.

Mirek.

do góry