-
11. Data: 2009-10-01 22:08:17
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl>
"Thomas" <a...@b...pl> napisal:
> [...]
> OK. Szafa gra. Jutro na miasto z misja "redukcja 49->43mm" wyruszam zatem.
>
Moze nie byc latwo - filtry z gwintem M43 nie sa zbyt popularne. Ja dla
siebie zamawialem pod adresem http://www.foto-akcesoria.com.pl/ - robia
dowolne redukcje na zamówienie.
> BTW. Nie da sie tej soczewki makro kupic osobno, bez mocowania snap-on?
>
Nie spotkalem. Zreszta pewnie nie bylby specjalnie tanszy - to mocowanie
jest pod wzgledem stopnia skomplikowania zblizone do dekielka na obiektyw.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
-
12. Data: 2009-10-01 22:23:54
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: "Thomas" <a...@b...pl>
Uzytkownik "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> napisal w wiadomosci
news:ha396h$5ki$1@news.onet.pl...
> "Thomas" <a...@b...pl> napisal:
>
>> [...]
>> OK. Szafa gra. Jutro na miasto z misja "redukcja 49->43mm" wyruszam
>> zatem.
>>
> Moze nie byc latwo - filtry z gwintem M43 nie sa zbyt popularne. Ja dla
> siebie zamawialem pod adresem http://www.foto-akcesoria.com.pl/ - robia
> dowolne redukcje na zamówienie.
Faktycznie :( jeszcze 43->49 to sie znalazlo, ale w druga strone gorzej.
Dzieki za namiar na www, pewnie zamowie u nich.
Zakladam, ze nie sa to jakies astronomiczne koszty?
>> BTW. Nie da sie tej soczewki makro kupic osobno, bez mocowania snap-on?
>>
> Nie spotkalem. Zreszta pewnie nie bylby specjalnie tanszy - to mocowanie
> jest pod wzgledem stopnia skomplikowania zblizone do dekielka na
> obiektyw.
W sumie racja.
Thomas
-
13. Data: 2009-10-02 05:31:04
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl>
"Thomas" <a...@b...pl> napisal:
> >
> >> [...]
> >> OK. Szafa gra. Jutro na miasto z misja "redukcja 49->43mm" wyruszam
> >> zatem.
> >>
> > Moze nie byc latwo - filtry z gwintem M43 nie sa zbyt popularne. Ja dla
> > siebie zamawialem pod adresem http://www.foto-akcesoria.com.pl/ - robia
> > dowolne redukcje na zamówienie.
>
> Faktycznie :( jeszcze 43->49 to sie znalazlo, ale w druga strone gorzej.
> Dzieki za namiar na www, pewnie zamowie u nich.
> Zakladam, ze nie sa to jakies astronomiczne koszty?
> [...]
Dokladnych cen juz nie pamietam, ale robili mi juz kilkakrotnie rózne
redukcje i kalkulacje maja rozsadne. Sadze, ze zaplacisz ok. 20zl + koszt
przesylki.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
-
14. Data: 2009-10-02 05:49:35
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: XX YY <f...@g...com>
On 1 Okt., 21:04, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> wrote:
> "XX YY" <f...@g...com> napisal:
>
>
>
> >najwiekszym zrodlem bledow moze byc niezgodnosc ogniskowej nominalnej
> >podanej na obiektywie z rzeczywista.
> >szczegolnie w zoomach rozbieznosc moze byc spora.
>
> Czy najwiekszym - mozna sie spiera, ale faktem jest ze kilkuprocentwoe
> rozbieznosci nawet wsród staloogniskowych obiektywów sa na porzadku
> dziennym. Kiedys wpadla w moje rece tabela z wynikami pomiarów
> kilkudziesuieciu róznych obiektywów wykonanych przez Popular Photography na
> poczatku lat 90-tych - czasem rozbieznosci dochodzily nawet do 10%.
>
>
>
> >odleglosc obrazowa to odl pomiedzy srodkiem optycznym obiektywu a
> >plaszczyzna obrazowa.
> >bez soczewki dodatkowej srodek optyczny najczesciej znajdje sie w
> >plaszczyznie przyslony , i mozna go latwo pomierzyc .wyznaczyc.
>
> Myslisz, ze to takie proste? We wspólczesnych obiektywach czesto nawet nie
> ma jednego srodka optycznego - sa dwie plaszczyzny glówne - przedmiotowa i
> obrazowa - które nie pokrywaja sie ze soba...
> A samo wyznaczenie plaszczyzny przyslony bez rozbierania obiektywu tez moze
> byc trudne do wykonania - pierscien przyslon ma skonczona szerokosc, nawet
> jesli jast waski -nie ma gwarancji ze plaszczyzna listków przyslony pokrywa
> sie z plaszczyzna pierscienia. W przypadku obiektywó typu zoom plaszczyzna
> listkó pzryslony czesto przesuwa sie wewnatrz obiektywu przy zmianie
> ogniskowej.
>
> >Dla ukladu z zalozona soczewka srodek optyczny sie przesuwa i mozna go
> >jesli ktos chce raz na zawsze wyznaczyc rozwiazujac prosty uklad
> >dwoch rownan liniowych :
>
> >a ) 1/f= 1/odlobr+1/odlprzedm.
>
> >b) odl obr + odl przedm mozna pomierzyc ( np metrem
> >stolarskim ;-) )
>
> Mozesz sie bardzo zdziwic... dla rzeczywistego obiektywu odleglosc miedzy
> motywem a plaszczyzna filmu/matrycy potrafi sie znacznie róznic od sumy
> odleglosci przedmiotowej i obrazowej. Sprawdz sobie w specyfikacjach
> producentów minimalne odleglosci ostrzenia dla kilku obiektywów makro
> dajacych skale odwzorowania 1:1 - czesto róznia sie one znaczaco od
> teoretycznej 4-krotnosci ogniskowej. I nie mam tu na mysli obiektywów
> internal focusing zmieniajacych ogniskowa podczas ostrzenia.
>
jestem pewien ze bym sie nie zdziwil
nie ma to wiekszego znaczenia , gfyz dla wzoru na SkOdwz porzebujemy
wysuw a nie znajomosc polozenia srodka optycznego.
wyznaczasz w ten sposob polozenie srodka optycznego bez soczewki
nasadowej
nastepnie z soczeka nasadowa.
Gdziekolwiek on bylby ( przesunie si ku kurpusowi ) znasz jego
polozenie.
dla przeliczania skali wystarczy znac tylko wysuw obiektywu w stosunku
do tego pomierzonego wczesniej punktu.
nie musisz wyznaczac kazdorazowo polozenia srodka optycznego..
przypominam sobie dla apartow cyfrowych wyprowadzilem jakis czas temu
prosciutki wzor do wyliczania Sk odwz w oparciu o liczbe pixeli jaka
zajmuje obraz i jego wielkosc rzeczywista
nie chce mi sie tego wyprowadzac - jest na grupie foto - do
znalezienia po tytule threadu.
-
15. Data: 2009-10-02 05:53:01
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: XX YY <f...@g...com>
On 1 Okt., 23:14, "Thomas" <a...@b...pl> wrote:
> Dzieki wszystkim za pomoc i cenne uwagi, wzory i nne takie :)
> Jeszcze chwilke musze cierpliwie poczekac na wyhaczone na allegro
> pierscienie posrednie i manulana stalko 50mm macro. Aaaa i konwerter Raynox
> DCR-250 :)
>
> Przy okazji pytanie do uzytkownikow ww. konwertera. Ona ma jakies mocowanie
> zmyslne na obiektywy od 52 do 67mm (OIDP). Sama soczewka jest tam wkrecana,
> tak? i ma gwint do wkretu 45mm (albo 42 a nie chce mi sie sprawdzac), a
> sama posiada na zewnatrz srednice 49mm. Zakladajac ze mam obiektyw, ktory
> ma srednice do nakrecanych filtrow i innych 49mm, czy moza ta soczewke
> makro jakos do niego zamocowac (pierscien redukcyjny 49 -> 45/42)???
>
> Thomas
raynox ma niezwykle prymitywny sposob mocowania
z jednej strony szybki i wygodny , z drugiej strony mocowany jest na
obiektywie ( od wnetrza ) za pomoca dwoch lapek sprezynujacych.
to prowadzi czesto to mimosrodowego zamocowania.
Mocujac nalezy zwrocic uwage by soczewka znajdowala sie na srodku.
lepszy byloby mocowanie za pomoca 3 lapek rozstawionych o 120 st.
-
16. Data: 2009-10-02 06:21:47
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: XX YY <f...@g...com>
On 1 Okt., 23:14, "Thomas" <a...@b...pl> wrote:
> Dzieki wszystkim za pomoc i cenne uwagi, wzory i nne takie :)
> Jeszcze chwilke musze cierpliwie poczekac na wyhaczone na allegro
> pierscienie posrednie i manulana stalko 50mm macro. Aaaa i konwerter Raynox
> DCR-250 :)
>
> Przy okazji pytanie do uzytkownikow ww. konwertera. Ona ma jakies mocowanie
> zmyslne na obiektywy od 52 do 67mm (OIDP). Sama soczewka jest tam wkrecana,
> tak? i ma gwint do wkretu 45mm (albo 42 a nie chce mi sie sprawdzac), a
> sama posiada na zewnatrz srednice 49mm. Zakladajac ze mam obiektyw, ktory
> ma srednice do nakrecanych filtrow i innych 49mm, czy moza ta soczewke
> makro jakos do niego zamocowac (pierscien redukcyjny 49 -> 45/42)???
>
> Thomas
jesli masz aparat z LV to najprosciej jest wyznaczyc skale
odwzorowania w oparciu o LV.
-
17. Data: 2009-10-02 07:43:10
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl>
"XX YY" <f...@g...com> napisal:
>>
>> >Dla ukladu z zalozona soczewka srodek optyczny sie przesuwa i mozna go
>> >jesli ktos chce raz na zawsze wyznaczyc rozwiazujac prosty uklad
>> >dwoch rownan liniowych :
>>
>> >a ) 1/f= 1/odlobr+1/odlprzedm.
>>
>> >b) odl obr + odl przedm mozna pomierzyc ( np metrem
>> >stolarskim ;-) )
>>
>> Mozesz sie bardzo zdziwic... dla rzeczywistego obiektywu odleglosc miedzy
>> motywem a plaszczyzna filmu/matrycy potrafi sie znacznie róznic od sumy
>> odleglosci przedmiotowej i obrazowej. Sprawdz sobie w specyfikacjach
>> producentów minimalne odleglosci ostrzenia dla kilku obiektywów makro
>> dajacych skale odwzorowania 1:1 - czesto róznia sie one znaczaco od
>> teoretycznej 4-krotnosci ogniskowej. I nie mam tu na mysli obiektywów
>> internal focusing zmieniajacych ogniskowa podczas ostrzenia.
>>
>
>jestem pewien ze bym sie nie zdziwil
>nie ma to wiekszego znaczenia , gfyz dla wzoru na SkOdwz porzebujemy
>wysuw a nie znajomosc polozenia srodka optycznego.
>wyznaczasz w ten sposob polozenie srodka optycznego bez soczewki
>nasadowej nastepnie z soczeka nasadowa.
Proponowales poprzednio mierzenie sumy odleglosci przedmiotowej i
obrazowej - jak ja zmierzysz jesli plaszczyzny glówne obiektywu nie
pokrywaja sie ze soba? Pomiar odleglosci miedzy motywem a plaszczyzna
filmu/matrycy da Ci sume trzech wielkosci - odleglosci przedmiotowej,
odleglosci obrazowej i odleglosci miedzy plaszczyznami glównymi (ta ostatnia
ze znakiem + lub - w zaleznosci od wzajemnego polózenia plaszczyzn).
>Gdziekolwiek on bylby ( przesunie si ku kurpusowi ) znasz jego
>polozenie.
Wlasnie problem z tym, ze nie znam. Nie wiem o ile przesunie sie po
zalozeniu soczewki nasadkowej.
>dla przeliczania skali wystarczy znac tylko wysuw obiektywu w stosunku
>do tego pomierzonego wczesniej punktu.
>nie musisz wyznaczac kazdorazowo polozenia srodka optycznego..
>[...]
Tyle, ze aby byl on pomierzony wczesniej - trzeba jeszcze miec mozliwosc
wykonania pomiaru...
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
-
18. Data: 2009-10-02 07:45:06
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl>
"XX YY" <f...@g...com> napisal:
>>[...]
>> Przy okazji pytanie do uzytkownikow ww. konwertera. Ona ma jakies
>> mocowanie
>> zmyslne na obiektywy od 52 do 67mm (OIDP). Sama soczewka jest tam
>> wkrecana,
>> tak? i ma gwint do wkretu 45mm (albo 42 a nie chce mi sie sprawdzac), a
>> sama posiada na zewnatrz srednice 49mm. Zakladajac ze mam obiektyw, ktory
>> ma srednice do nakrecanych filtrow i innych 49mm, czy moza ta soczewke
>> makro jakos do niego zamocowac (pierscien redukcyjny 49 -> 45/42)???
>>
>> Thomas
>
> jesli masz aparat z LV to najprosciej jest wyznaczyc skale
> odwzorowania w oparciu o LV.
>[...]
A... jak sie ma ta odpowiedz do zadanego pytania???
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
-
19. Data: 2009-10-02 08:54:39
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: XX YY <f...@g...com>
On 2 Okt., 09:45, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> wrote:
> "XX YY" <f...@g...com> napisal:
>
> >>[...]
> >> Przy okazji pytanie do uzytkownikow ww. konwertera. Ona ma jakies
> >> mocowanie
> >> zmyslne na obiektywy od 52 do 67mm (OIDP). Sama soczewka jest tam
> >> wkrecana,
> >> tak? i ma gwint do wkretu 45mm (albo 42 a nie chce mi sie sprawdzac), a
> >> sama posiada na zewnatrz srednice 49mm. Zakladajac ze mam obiektyw, ktory
> >> ma srednice do nakrecanych filtrow i innych 49mm, czy moza ta soczewke
> >> makro jakos do niego zamocowac (pierscien redukcyjny 49 -> 45/42)???
>
> >> Thomas
>
> > jesli masz aparat z LV to najprosciej jest wyznaczyc skale
> > odwzorowania w oparciu o LV.
> >[...]
>
> A... jak sie ma ta odpowiedz do zadanego pytania???
>
> --
> Pozdrawiam!
> Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
pytanie bylo jak policzyc skale odwzorowania
podalem klasyczne wzory
duzo latwiej jest wyznaczyc / policzyc skala odwzorowaniaw oparciu o
LV
natychmiast i wygodnie z uwzglednieniem wszystkich mozliwych wplywow i
bledow.
Jak widzisz wiec odpowiedz jest stricte na temat
-
20. Data: 2009-10-02 09:21:11
Temat: Re: Jak policzyc skale odwzorowania w makro?
Od: "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl>
"XX YY" <f...@g...com> napisal:
>>
>> >>[...]
>> >> Przy okazji pytanie do uzytkownikow ww. konwertera. Ona ma jakies
>> >> mocowanie
>> >> zmyslne na obiektywy od 52 do 67mm (OIDP). Sama soczewka jest tam
>> >> wkrecana,
>> >> tak? i ma gwint do wkretu 45mm (albo 42 a nie chce mi sie sprawdzac),
>> >> a
>> >> sama posiada na zewnatrz srednice 49mm. Zakladajac ze mam obiektyw,
>> >> ktory
>> >> ma srednice do nakrecanych filtrow i innych 49mm, czy moza ta soczewke
>> >> makro jakos do niego zamocowac (pierscien redukcyjny 49 -> 45/42)???
>>
>> >> Thomas
>>
>> > jesli masz aparat z LV to najprosciej jest wyznaczyc skale
>> > odwzorowania w oparciu o LV.
>> >[...]
>>
>> A... jak sie ma ta odpowiedz do zadanego pytania???
>>[...]
>
>pytanie bylo jak policzyc skale odwzorowania
>
>podalem klasyczne wzory
>
Zwyczajowo odpowiadajac zostawiamy ten fragment listu pytajacego na który
odpowiadamy. Ja widze w twojej odpowiewdzi pozostawione zapyatnie o metody
mocowania które raczej z wyznaczaniem glebi ostrosci nie maja wiele
wspólnego.
>duzo latwiej jest wyznaczyc / policzyc skala odwzorowaniaw oparciu o
>LV
>natychmiast i wygodnie z uwzglednieniem wszystkich mozliwych wplywow i
>bledow.
Hmmm... jesli robisz to 'na spokojnie' w domu - ze zdjecia na ekranie
komputera wyznaczysz chyba wygodniej (wiekszy ekran -> latwiej mierzyc i
liczyc piksele).
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
Jak widzisz wiec odpowiedz jest stricte na temat