-
111. Data: 2018-04-02 23:52:22
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: kk <k...@o...pl>
W dniu 2018-04-02 o 22:05, Shrek pisze:
> W dniu 02.04.2018 o 18:28, kk pisze:
>
>
>>>> Przy czym w krajach, gdzie używa się systemów automatycznych pociągi
>>>> są prowadzone automatycznie po torach zgodnie z rozkładami jazdy
>>>> uzupełnionymi o dostępne trasy. Systemy automatycznie wybierają im
>>>> trasy, przełączają zwrotnice, semafory, przekazują pociągi między
>>>> kolejnymi systemami i tak aż dojadą do celu.
>
> Tu.
Co konkretnie według Ciebie jest nieprawdziwe ?
>
>>>> Normalne wszystkie semafory mają czerwone.
>
> tu
Co się nie zgadza ?
>
>>> Troszkę popłynąłeś.
>>>
>>
>> W którym miejscu ?
>
> Tak naprawdę jest całkiem niemały sztab ludzi, który to robi.
Ehe
http://niusy.pl/@upload.wikimedia.org/a0g
-
112. Data: 2018-04-03 01:10:56
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
W dniu 2018-04-02 o 21:20, Shrek pisze:
>>>> Drugi przykład to własna małżonka. Można przelecieć żonę
>>>> sąsiada ale większość jednak woli posiadać własną.
>>>
>>> To akurat nie najlepszy przykład;)
>>
>> Bardzo dobry, tyle że wpienia żonatych.
>
> Tylko tych co im rogi doprawiają:P
Optymistów (znaczy tych żyjących w niewiedzy) faktycznie nie
powinno wpieniać. :-)
Pozdrawiam
-
113. Data: 2018-04-03 01:14:20
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
W dniu 2018-04-02 o 22:53, Poldek pisze:
>>>>>>> Po pierwsze korków będzie mniej, bo ruch będzie optymalizowany. Po
>>>>>>> drugie stojąc w korkach zamiast wpatrywać się w tablicę
>>>>>>> rejestracyjną
>>>>>>> przed sobą będzie można spokojnie przeczytać wiele, wiele dobrych
>>>>>>> książek lub pozałatwiać sporo różnych spraw. Zresztą nie tylko
>>>>>>> stojąc w
>>>>>>> korkach, bo też podczas normalnej jazdy. No tak, co ja gadam -
>>>>>>> przecież
>>>>>>> Polacy nie czytają książek. A, to bardzo przepraszam...
>>>>>
>>>>> Film bedzie mozna obejrzec.
>>>>> Albo telewizje Trwam - Polacy lubia :-)
>>>>>
>>>>>> Jakbyś jeden z drugim się zastanowił na czym będzie polegać ta
>>>>>> optymalizacja ruchu to byście głupot nie pisali.
>>>>>> A będzie ona polegać na tym że komputer puści cię dłuższą
>>>>>> trasa, w korkach może i mniej postoisz ale szybciej i tak
>>>>>> nie dojedziesz.
>>>>>
>>>>> Cos w tym jest ... slynny "network paradox"
>>>>>
>>>>>> A jak to będzie w elektryku to dłuższa trasa
>>>>>> wydrenuje ci bardziej aku niż postój w korkach.
>>>>>
>>>>> To zjedzie podladowac sie, a w miedzyczasie korek sie rozwieje :-)
>>>>
>>>> Co oznacza że system optymalizujący ruch nie dość ze nie przyśpieszył
>>>> mu dojazdu do domu to jeszcze bardzo mocno opóźnił.
>>>> Namów teraz typowego Kowalskiego żeby dopłacił przy zakupie auta
>>>> do takiego niepotrzebnego mu "udogodnienia". :-)
>>>
>>> Janusz Kowalski już dawno to ma w swojej nawigacji, albo swoim
>>> smartfonie i sporo Kowalskich nawet z tego korzysta.
>>> Przy czym to, co jest teraz - obecne systemy monitorowania i
>>> przewidywania obciążenia dróg - są wciąż na wczesnym etapie
>>> rozwojowym, a już sporo Kowalskich chce z tego korzystać.
>>
>> Chce korzystać z nawigacji i informacji o korkach ale chce też
>> sam wybierać którędy jego samochód ma pojechać.
>
> Tak to wygląda na obecnym etapie. Argument o niechęci Kowalskiego do
> "dopłacania" za informację o korkach odpada.
> W przyszłości Kowalski nie będzie decydował, którędy będzie odbywała się
> jazda. Będzie decydował system. Ponieważ system będzie kierował
> określoną ilość samochodów na dany odcinek drogi, to będzie z góry
> wiedział ile ich będzie na danym odcinku wtedy, kiedy będzie na nim też
> samochód wiozący Janusza Kowlaskiego. Dlatego nie będzie już takiej
> sytuacji, że ominął korek, a wjechał w większy korek.
Brednie.
W przyszłości mieliśmy skolonizować księżyc i marsa, w przyszłości
mieliśmy nie stać w korkach tylko latać pojazdami.
I wyszło tak jak twierdzili realiści zwani przez idiotów
(czyli optymistów) pesymistami.
Pozdrawiam
-
114. Data: 2018-04-03 01:49:30
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: Poldek <p...@i...eu>
W dniu 2018-04-02 o 10:49, kk pisze:
> W dniu 2018-04-02 o 02:34, Poldek pisze:
>> W dniu 2018-03-31 o 16:52, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 2018-03-31 o 03:52, Poldek pisze:
>>>> W dniu 2018-03-31 o 02:17, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>
>>>>> Bo ludzie sa wygodni a kierowanie samochodem jest nudne.
>>>>>
>>>>
>>>> Bo miasta są zasrane samochodami, które przez 99,5% czasu stoją i
>>>> zajmują miejsce, a jeżdżą przez 0,05% czasu. Samochody autonomiczne
>>>> będą jeździły może nie cały czas, ale bardziej jak samoloty, które
>>>> generalnie cały czas są w powietrzu, poza krótkimi przerwami na
>>>> wsiadanie<->wysiadanie pasażerów.
>>> Jak większość będzie autonomiczna, to może korków nie będzie lub
>>> mniejsze.
>>
>> Korki będą mniejsze, bo trasy będą lepiej optymalizowane na podstawie
>> bieżących danych obciążenia dróg ruchem. Oczywiście zmniejszenie
>> korków może zwiększyć popyt na przewozy, ale będą też mechanizmy
>> zabezpieczające i w sumie powinno to działać tak, żeby nie przekraczać
>> natężenia tuż przed zakorkowaniem.
>>
> Bajeczki.
Jaka jest twoja bajeczka?
-
115. Data: 2018-04-03 01:53:34
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: Poldek <p...@i...eu>
W dniu 2018-04-03 o 01:14, RadoslawF pisze:
> W dniu 2018-04-02 o 22:53, Poldek pisze:
>
>>>>>>>> Po pierwsze korków będzie mniej, bo ruch będzie optymalizowany. Po
>>>>>>>> drugie stojąc w korkach zamiast wpatrywać się w tablicę
>>>>>>>> rejestracyjną
>>>>>>>> przed sobą będzie można spokojnie przeczytać wiele, wiele dobrych
>>>>>>>> książek lub pozałatwiać sporo różnych spraw. Zresztą nie tylko
>>>>>>>> stojąc w
>>>>>>>> korkach, bo też podczas normalnej jazdy. No tak, co ja gadam -
>>>>>>>> przecież
>>>>>>>> Polacy nie czytają książek. A, to bardzo przepraszam...
>>>>>>
>>>>>> Film bedzie mozna obejrzec.
>>>>>> Albo telewizje Trwam - Polacy lubia :-)
>>>>>>
>>>>>>> Jakbyś jeden z drugim się zastanowił na czym będzie polegać ta
>>>>>>> optymalizacja ruchu to byście głupot nie pisali.
>>>>>>> A będzie ona polegać na tym że komputer puści cię dłuższą
>>>>>>> trasa, w korkach może i mniej postoisz ale szybciej i tak
>>>>>>> nie dojedziesz.
>>>>>>
>>>>>> Cos w tym jest ... slynny "network paradox"
>>>>>>
>>>>>>> A jak to będzie w elektryku to dłuższa trasa
>>>>>>> wydrenuje ci bardziej aku niż postój w korkach.
>>>>>>
>>>>>> To zjedzie podladowac sie, a w miedzyczasie korek sie rozwieje :-)
>>>>>
>>>>> Co oznacza że system optymalizujący ruch nie dość ze nie przyśpieszył
>>>>> mu dojazdu do domu to jeszcze bardzo mocno opóźnił.
>>>>> Namów teraz typowego Kowalskiego żeby dopłacił przy zakupie auta
>>>>> do takiego niepotrzebnego mu "udogodnienia". :-)
>>>>
>>>> Janusz Kowalski już dawno to ma w swojej nawigacji, albo swoim
>>>> smartfonie i sporo Kowalskich nawet z tego korzysta.
>>>> Przy czym to, co jest teraz - obecne systemy monitorowania i
>>>> przewidywania obciążenia dróg - są wciąż na wczesnym etapie
>>>> rozwojowym, a już sporo Kowalskich chce z tego korzystać.
>>>
>>> Chce korzystać z nawigacji i informacji o korkach ale chce też
>>> sam wybierać którędy jego samochód ma pojechać.
>>
>> Tak to wygląda na obecnym etapie. Argument o niechęci Kowalskiego do
>> "dopłacania" za informację o korkach odpada.
>> W przyszłości Kowalski nie będzie decydował, którędy będzie odbywała
>> się jazda. Będzie decydował system. Ponieważ system będzie kierował
>> określoną ilość samochodów na dany odcinek drogi, to będzie z góry
>> wiedział ile ich będzie na danym odcinku wtedy, kiedy będzie na nim
>> też samochód wiozący Janusza Kowlaskiego. Dlatego nie będzie już
>> takiej sytuacji, że ominął korek, a wjechał w większy korek.
>
> Brednie.
> W przyszłości mieliśmy skolonizować księżyc i marsa, w przyszłości
> mieliśmy nie stać w korkach tylko latać pojazdami.
> I wyszło tak jak twierdzili realiści zwani przez idiotów
> (czyli optymistów) pesymistami.
Masz rację. W przyszłości będą tylko korki, a nasze dzieci będą spędzać
życie na krążeniu w poszukiwaniu miejsca do zaparkowania.
-
116. Data: 2018-04-03 07:18:32
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 02.04.2018 o 23:52, kk pisze:
>>>>> Przy czym w krajach, gdzie używa się systemów automatycznych
>>>>> pociągi są prowadzone automatycznie po torach zgodnie z rozkładami
>>>>> jazdy uzupełnionymi o dostępne trasy. Systemy automatycznie
>>>>> wybierają im trasy, przełączają zwrotnice, semafory, przekazują
>>>>> pociągi między kolejnymi systemami i tak aż dojadą do celu.
>>
>> Tu.
>
> Co konkretnie według Ciebie jest nieprawdziwe ?
Generalnie wszystko. Jedyne znane mi automatyczne systemy "kolei", to
automatyczne linie metra, ale to ma sie nijak do tego co chciałeś
zaprezentować.
>>>>> Normalne wszystkie semafory mają czerwone.
>>
>> tu
>
> Co się nie zgadza ?
All time red to tylko na stacjach. Na szlaku jest samoczynna blokada
liniowa i tam domyślym sygnałem jest jazda z maksymalną dozwoloną
prędkością.
>>>> Troszkę popłynąłeś.
>>>>
>>>
>>> W którym miejscu ?
>>
>> Tak naprawdę jest całkiem niemały sztab ludzi, który to robi.
>
> Ehe
> http://niusy.pl/@upload.wikimedia.org/a0g
No i? to jest jedna stacja. Nawet nie LCS.
Shrek
-
117. Data: 2018-04-03 13:55:00
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
W dniu 2018-04-03 o 01:53, Poldek pisze:
>>>> Chce korzystać z nawigacji i informacji o korkach ale chce też
>>>> sam wybierać którędy jego samochód ma pojechać.
>>>
>>> Tak to wygląda na obecnym etapie. Argument o niechęci Kowalskiego do
>>> "dopłacania" za informację o korkach odpada.
>>> W przyszłości Kowalski nie będzie decydował, którędy będzie odbywała
>>> się jazda. Będzie decydował system. Ponieważ system będzie kierował
>>> określoną ilość samochodów na dany odcinek drogi, to będzie z góry
>>> wiedział ile ich będzie na danym odcinku wtedy, kiedy będzie na nim
>>> też samochód wiozący Janusza Kowlaskiego. Dlatego nie będzie już
>>> takiej sytuacji, że ominął korek, a wjechał w większy korek.
>>
>> Brednie.
>> W przyszłości mieliśmy skolonizować księżyc i marsa, w przyszłości
>> mieliśmy nie stać w korkach tylko latać pojazdami.
>> I wyszło tak jak twierdzili realiści zwani przez idiotów
>> (czyli optymistów) pesymistami.
>
> Masz rację. W przyszłości będą tylko korki, a nasze dzieci będą spędzać
> życie na krążeniu w poszukiwaniu miejsca do zaparkowania.
Rację mam, ty nie i to ty napisałeś że w przyszłości będą tylko korki.
Pozdrawiam
-
118. Data: 2018-04-03 19:23:39
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: kk <k...@o...pl>
W dniu 2018-04-03 o 01:49, Poldek pisze:
> W dniu 2018-04-02 o 10:49, kk pisze:
>> W dniu 2018-04-02 o 02:34, Poldek pisze:
>>> W dniu 2018-03-31 o 16:52, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 2018-03-31 o 03:52, Poldek pisze:
>>>>> W dniu 2018-03-31 o 02:17, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>>
>>>>>> Bo ludzie sa wygodni a kierowanie samochodem jest nudne.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Bo miasta są zasrane samochodami, które przez 99,5% czasu stoją i
>>>>> zajmują miejsce, a jeżdżą przez 0,05% czasu. Samochody autonomiczne
>>>>> będą jeździły może nie cały czas, ale bardziej jak samoloty, które
>>>>> generalnie cały czas są w powietrzu, poza krótkimi przerwami na
>>>>> wsiadanie<->wysiadanie pasażerów.
>>>> Jak większość będzie autonomiczna, to może korków nie będzie lub
>>>> mniejsze.
>>>
>>> Korki będą mniejsze, bo trasy będą lepiej optymalizowane na podstawie
>>> bieżących danych obciążenia dróg ruchem. Oczywiście zmniejszenie
>>> korków może zwiększyć popyt na przewozy, ale będą też mechanizmy
>>> zabezpieczające i w sumie powinno to działać tak, żeby nie
>>> przekraczać natężenia tuż przed zakorkowaniem.
>>>
>> Bajeczki.
>
> Jaka jest twoja bajeczka?
Nie będziemy mieli masowych elektryków, będzie jak dotąd :-)
-
119. Data: 2018-04-03 19:41:54
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: Yakhub <a...@a...aa>
Dnia Mon, 02 Apr 2018 11:59:37 +0200, Marek napisał(a):
> Jakich najniższych kosztów?? Mówimy o możliwości korzystania z aut o
> wartości 150tys i więcej a nie Tico za 800 zl
W wielu przypadkach *własne* Tico jest znacznie bardziej funkcjonalne, niż
"możliwość korzystania" z czegokolwiek.
--
Yakhub
-
120. Data: 2018-04-03 19:49:19
Temat: Re: Dlaczego to samochody mają być autonomiczne?
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 03.04.2018 o 01:10, RadoslawF pisze:
>>>>> Drugi przykład to własna małżonka. Można przelecieć żonę
>>>>> sąsiada ale większość jednak woli posiadać własną.
>>>>
>>>> To akurat nie najlepszy przykład;)
>>>
>>> Bardzo dobry, tyle że wpienia żonatych.
>>
>> Tylko tych co im rogi doprawiają:P
>
> Optymistów (znaczy tych żyjących w niewiedzy) faktycznie nie
> powinno wpieniać. :-)
Dalej twierdzę, że twój przykład nie był trafiony:P Mężczyżni z natury
nie są monogamistami. To że mają jedną żonę wynika z udomowienia:P
Shrek