On 11/03/2014 10:44, Paweł Kierski wrote:
>
> Tyle, że zazwyczaj napisanie aplikacji nie jest celem samym w sobie.
> Aplikacja jest zwykle pisana dla jakiś celów biznesowych. A im mniej
> krytycznych/drogich zasobów się użyje, tym lepiej. Kiedyś
> najkosztowniejsza była pamięć i moc procesora. Potem - czas
> programistów - bo było ich mało. Teraz często krytyczny jest czas
> wdrożenia, co daje w efekcie szybkie pisanie przez kiepskich (ale
> tanich) programistów, na maszyny o dużych (ale tanich) zasobach.

Że kiepscy programiści pozwolą na szybsze wdrożenie to jest dość
wątpliwa teza. A czy faktycznie czas wdrożenia jest teraz tak znowu
bardzo krytyczny - też nie byłbym przekonany. Przesiadka biznesu z
jednego systemu na drugi jest często kosztowna i może trwać dłużej niż
początkowe wdrożenie tego pierwszego systemu. W związku z tym pojawia
się temat utrzymania systemu - prędzej czy później będziesz chciał coś
zmienić i pytanie ile wtedy będzie to kosztować i ile zajmie czasu. I o
ile kiepscy i tani programiści niekoniecznie zrobią ci tanio ten system
(zwłaszcza jeśli wliczysz koszty spowodowane defektami), o tyle
maintenance takiego systemu łatwo się może zamienić w spiralę kosztów -
a jeśli dodatkowo w celu oszczędności będziesz miał wysoką rotację
pracowników, to już w ogóle.

do góry

On Tue, 11 Mar 2014 11:44:17 +0100, Paweł Kierski <n...@p...net>
wrote:

>
>Tyle, że zazwyczaj napisanie aplikacji nie jest celem samym w sobie.
>Aplikacja jest zwykle pisana dla jakiś celów biznesowych. A im mniej
>krytycznych/drogich zasobów się użyje, tym lepiej. Kiedyś
>najkosztowniejsza była pamięć i moc procesora. Potem - czas
>programistów - bo było ich mało. Teraz często krytyczny jest czas
>wdrożenia, co daje w efekcie szybkie pisanie przez kiepskich (ale
>tanich) programistów, na maszyny o dużych (ale tanich) zasobach.
>
>Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.

Nonsensy

A.L.

do góry

W dniu wtorek, 11 marca 2014 14:53:38 UTC+1 użytkownik Marek Borowski napisał:

> > Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.
>
> Niestety.

Dlaczego "niestety"?

Dzięki temu, że się zmienia, nowi ludzie mogą odnieść sukces - np. ci, którzy nie
mogliby go odnieść 20 lat temu.

--
Maciej Sobczak * http://www.msobczak.com * http://www.inspirel.com

do góry

On 12/03/2014 10:33, Maciej Sobczak wrote:
> W dniu wtorek, 11 marca 2014 14:53:38 UTC+1 użytkownik Marek Borowski napisał:
>
>>> Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.
>>
>> Niestety.
>
> Dlaczego "niestety"?
>
To jest moja prywatna ocena. Jestem technokrata, i chciabym aby swiatem
rzadzili naukowcy i inzynierowie, ludzie techniki. Wszelkie argumenty
pozatechniczne sa dla mnie malej wagi. A swiat sie zmienil w ten sposob
ze teraz najwiekszym prestizem ciesza sie klauni (czyt. aktorzy i
celebryci) i zlodzieje (czyt. sprzedawcy i marketingowcy).

> Dzięki temu, że się zmienia, nowi ludzie mogą odnieść sukces - np. ci, którzy nie
mogliby go odnieść 20 lat temu.
>
j.w. dla bardzo istotne jest kto odnosi ten sukces. Jesli naukowcy
scisli badz techniczni wynalazcy to ok. Ale jesli jest jest ta idiota
(w mojej ocenie) to mi sie nie podoba.

Pozdrawiam

Marek

do góry

Użytkownik "Marek Borowski" <m...@b...com> napisał w wiadomości
news:lfpgde$7tj$1@news.task.gda.pl...
> On 12/03/2014 10:33, Maciej Sobczak wrote:
>> W dniu wtorek, 11 marca 2014 14:53:38 UTC+1 użytkownik Marek Borowski napisał:
>>
>>>> Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.
>>>
>>> Niestety.
>>
>> Dlaczego "niestety"?
>>
> To jest moja prywatna ocena. Jestem technokrata, i chciabym aby swiatem
> rzadzili naukowcy i inzynierowie, ludzie techniki. Wszelkie argumenty
> pozatechniczne sa dla mnie malej wagi. A swiat sie zmienil w ten sposob
> ze teraz najwiekszym prestizem ciesza sie klauni (czyt. aktorzy i
> celebryci) i zlodzieje (czyt. sprzedawcy i marketingowcy).
>

on (świat ) się nie zmienił (był taki cały czas)
tylko to stało sie ostatnio bardziej widoczne
I Twoja iluzja na temat roli racjonalnej/technicznej nauki
poszła się .... :))))

Awanturnik odkrywa nowe lądy geograf/kartograf je opisuje
a firma turystyczna robi na tym kasę.
Odkrywca ma swoje 5 minut, archiwista 15 minut
a biznes kreci się latami :)))

Kto teraz w przemyśle samochodowym ma np. pojęcie
o termodynamice silnika nieliniowej mechanice
amortyzacji,oprogramowaniu sterującym itd....
I nawet nie mówie tu o pracownikach
wykonawczych - bo "projektanci" nie lepiej.
I nawet jeśli mają wiedze - to jest im ona zupełnie
zbędna - robią to co muszą z tego co jest na rynku.

Jak tu kiedys ( z 5-8 lat ? temu ) napisano .
Przychodzi nowy szef działu projektów firmy informatycznej
i na dzień dobry zwołuje najlepszych/niezastąpionych ludzi
ze wszystkich działów i ich zwlania :)))))
Firma ma dziłać sama. Każdy element (człowiek) ma być
wymienny - know-how ma być w sturkturze firmy
a nie w głowach wybrańców.

Oczywiście zawsze jest mejsce dla odkrywców
(awanturników) tylko to nie ich wyniki decydują
o sukcesie tylko to czy własnie trafili w potrzeby
maszyneri ekonomiczno/społecznje.
To nie oni decydują/wybierają lecz są wybierani.
Nie jest to miła świadmość ale o faktach się
nie dyskutuje :)))))

do góry

W dniu 2014-03-12 00:58, A.L. pisze:
> On Tue, 11 Mar 2014 11:44:17 +0100, Paweł Kierski <n...@p...net>
> wrote:
>
>>
>> Tyle, że zazwyczaj napisanie aplikacji nie jest celem samym w sobie.
>> Aplikacja jest zwykle pisana dla jakiś celów biznesowych. A im mniej
>> krytycznych/drogich zasobów się użyje, tym lepiej. Kiedyś
>> najkosztowniejsza była pamięć i moc procesora. Potem - czas
>> programistów - bo było ich mało. Teraz często krytyczny jest czas
>> wdrożenia, co daje w efekcie szybkie pisanie przez kiepskich (ale
>> tanich) programistów, na maszyny o dużych (ale tanich) zasobach.
>>
>> Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.
>
> Nonsensy

42

--
Paweł Kierski
n...@p...net

do góry

On 12/03/2014 09:33, Maciej Sobczak wrote:
> W dniu wtorek, 11 marca 2014 14:53:38 UTC+1 użytkownik Marek
> Borowski napisał:
>
>>> Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.
>> Niestety.
> Dlaczego "niestety"?
>
> Dzięki temu, że się zmienia, nowi ludzie mogą odnieść sukces - np.
> ci, którzy nie mogliby go odnieść 20 lat temu.


A inni ludzie, którzy mogliby odnieść sukces 20 lat temu, nie mogą go
odnieść teraz. I co w tym dobrego?

do góry

On Wed, 12 Mar 2014 18:10:46 +0100, Paweł Kierski <n...@p...net>
wrote:

>W dniu 2014-03-12 00:58, A.L. pisze:
>> On Tue, 11 Mar 2014 11:44:17 +0100, Paweł Kierski <n...@p...net>
>> wrote:
>>
>>>
>>> Tyle, że zazwyczaj napisanie aplikacji nie jest celem samym w sobie.
>>> Aplikacja jest zwykle pisana dla jakiś celów biznesowych. A im mniej
>>> krytycznych/drogich zasobów się użyje, tym lepiej. Kiedyś
>>> najkosztowniejsza była pamięć i moc procesora. Potem - czas
>>> programistów - bo było ich mało. Teraz często krytyczny jest czas
>>> wdrożenia, co daje w efekcie szybkie pisanie przez kiepskich (ale
>>> tanich) programistów, na maszyny o dużych (ale tanich) zasobach.
>>>
>>> Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.
>>
>> Nonsensy
>
>42

44

A.L.

do góry

On Wed, 12 Mar 2014 19:46:30 -0500, A.L. <a...@a...com> wrote:
> On Wed, 12 Mar 2014 18:10:46 +0100, Paweł Kierski
<n...@p...net>
> wrote:


> >W dniu 2014-03-12 00:58, A.L. pisze:
> >> On Tue, 11 Mar 2014 11:44:17 +0100, Paweł Kierski
<n...@p...net>
> >> wrote:
> >>
> >>>
> >>> Tyle, że zazwyczaj napisanie aplikacji nie jest celem samym w
sobie.
> >>> Aplikacja jest zwykle pisana dla jakiś celów biznesowych. A im
mniej
> >>> krytycznych/drogich zasobów się użyje, tym lepiej. Kiedyś
> >>> najkosztowniejsza była pamięć i moc procesora. Potem - czas
> >>> programistów - bo było ich mało. Teraz często krytyczny jest
czas
> >>> wdrożenia, co daje w efekcie szybkie pisanie przez kiepskich
(ale
> >>> tanich) programistów, na maszyny o dużych (ale tanich) zasobach.
> >>>
> >>> Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.
> >>
> >> Nonsensy
> >
> >42
>
> 44

666

RW

do góry

Dnia Thu, 13 Mar 2014 07:32:39 +0000, Roman W napisał(a):

> On Wed, 12 Mar 2014 19:46:30 -0500, A.L. <a...@a...com> wrote:
>> On Wed, 12 Mar 2014 18:10:46 +0100, Paweł Kierski
> <n...@p...net>
>> wrote:
>>>W dniu 2014-03-12 00:58, A.L. pisze:
>>>> On Tue, 11 Mar 2014 11:44:17 +0100, Paweł Kierski
> <n...@p...net>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>> Tyle, że zazwyczaj napisanie aplikacji nie jest celem samym w
> sobie.
>>>>> Aplikacja jest zwykle pisana dla jakiś celów biznesowych. A im
> mniej
>>>>> krytycznych/drogich zasobów się użyje, tym lepiej. Kiedyś
>>>>> najkosztowniejsza była pamięć i moc procesora. Potem - czas
>>>>> programistów - bo było ich mało. Teraz często krytyczny jest
> czas
>>>>> wdrożenia, co daje w efekcie szybkie pisanie przez kiepskich
> (ale
>>>>> tanich) programistów, na maszyny o dużych (ale tanich) zasobach.
>>>>>
>>>>> Tak jak pisał Maciek - krajobraz się zmienia.
>>>>
>>>> Nonsensy
>>>
>>>42
>>
>> 44
>
> 666
>

69

--
pozdro
R.e.m.e.K

do góry