Hello 4CX250,

Monday, December 27, 2010, 11:58:37 AM, you wrote:

>>>>> Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
>>>>> pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
>>>>> akumulatorach.
>>>> A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
>>>> oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
>>> Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
>>> ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
>> Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku 7Ah
>> podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
> Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym napięciem
> ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których ładowanie odbywa
> się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym peerkiem w zakresie na
> 13,5-13,8V. W tych pierwszych UPSach co najwyżej akumulatory się szybko
> zasiarczą gdyż będą wiecznie niedoładowane a w tych drugich LMek wyskoczy z
> portek.

W tych drugich nic się nie stanie - działanie takiej "ładowarki" jest
oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na szeregowym
rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:878214934.20101227122343@pik-net.pl...

> W tych drugich nic się nie stanie - działanie takiej "ładowarki" jest
> oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na szeregowym
> rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
> ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.

Stanie się jak najbardziej. Już wymieniałem w elektromanie takiego LMa co
własnie z portek wyskoczył po próbach ładowania większego zewnętrznego
akumulatora.
Po prostu radiator na nim założony nie wystarcza do odprowadzenia ciepła z
ładowania większym prądem ponadnorlatywnego akumulatora.


Marek

do góry

W dniu 2010-12-27 12:32, 4CX250 pisze:
> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:878214934.20101227122343@pik-net.pl...
>
>> W tych drugich nic się nie stanie - działanie takiej "ładowarki" jest
>> oparte o normalne ograniczenie prądowe jest realizowane albo na
>> szeregowym
>> rezystorze ok. 1R włączonym w układ albo po prostu na wewnętrznym
>> ograniczeniu samego układu - zależnym od jego temperatury.
>
> Stanie się jak najbardziej. Już wymieniałem w elektromanie takiego LMa
> co własnie z portek wyskoczył po próbach ładowania większego
> zewnętrznego akumulatora.
> Po prostu radiator na nim założony nie wystarcza do odprowadzenia ciepła
> z ładowania większym prądem ponadnorlatywnego akumulatora.
Raczej bym to określił "ładowania cały czas tym samym prądem" (bo
ogranicza go ograniczenie prądowe i termiczne", ale przez dłuższy czas.
Niby taki LM ma zabezpieczenie termiczne, ale długa praca takiego LM z
ograniczeniem prądu tylko na skutek ograniczenia jego temperatury
(czasem pracuje bez radiatora w okolicy ~125'C) kończy się jego szybkim
zniszczeniem.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 27.12.2010 11:58, 4CX250 pisze:
> Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym
> napięciem ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których
> ładowanie odbywa się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym
> peerkiem w zakresie na 13,5-13,8V.
Czyli ładuje się stałym napięciem? Przy oporach wewnętrznych typowych
ogniw oznaczałoby to setki amperów.

> w tych drugich LMek wyskoczy z portek.
To teraz doczytaj w dokumentacji w którym miejscy umieszcza się rezystor
pomiarowy...

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W wiadomości:3...@p...pl,
RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl> nastukał:
> Hello VSS,
>
> Monday, December 27, 2010, 11:09:00 AM, you wrote:
>
>>>>> Skąd taki dziki pomysł? Układ ładowania nie pyta akumulatora o
>>>>> pojemność - ładuje takim prądem, jakim może a nie czyta nalepek na
>>>>> akumulatorach.
>>>> A opornośc wewnatrzna akumulatora? Jak będzie 2x wiecej aku to
>>>> oporność zmiejszy się i wtedy może nastapic kryzys.
>>> Oporność wewnętrzna akumulatora ma się nijak do oporności wyjściowej
>>> ładowarki - ładowarka to źródło prądowe a nie napięciowe.
>> Czyli twierdzisz, że bez żenady można np. do UPSa który miał dwa aku
>> 7Ah podłączyć ich 4 albo 6 i nic się nie stanie ?
>
> Jeśli je podłączysz poprawnie - nic się nie stanie. Tylko po co dawać
> wielokrotność akumulatorów, skoro mozna dać po prostu większe?

aby miesciły się w obudowie, w moim ups 700 jest miejsce na dwa kolejne aku
7Ah, jednego 17Ah nie wsadzę. stawianie aku obok ups'a lekko tchnie biedą.

--
VSS

do góry

Użytkownik "BartekK" <s...@N...org> napisał w wiadomości
news:if9ua1$1l8$1@mx1.internetia.pl...
> Raczej bym to określił "ładowania cały czas tym samym prądem" (bo
> ogranicza go ograniczenie prądowe i termiczne", ale przez dłuższy czas.
> Niby taki LM ma zabezpieczenie termiczne, ale długa praca takiego LM z
> ograniczeniem prądu tylko na skutek ograniczenia jego temperatury (czasem
> pracuje bez radiatora w okolicy ~125'C) kończy się jego szybkim
> zniszczeniem.

Tak czy siak wyskoczy :)

Marek

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:if9tt1$vht$1@news.onet.pl...
>W dniu 27.12.2010 11:58, 4CX250 pisze:
>> Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym
>> napięciem ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których
>> ładowanie odbywa się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym
>> peerkiem w zakresie na 13,5-13,8V.

> Czyli ładuje się stałym napięciem? Przy oporach wewnętrznych typowych
> ogniw oznaczałoby to setki amperów.

Nie.

Marek

do góry

W dniu 27.12.2010 13:02, 4CX250 pisze:
> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:if9tt1$vht$1@news.onet.pl...
>> W dniu 27.12.2010 11:58, 4CX250 pisze:
>>> Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym
>>> napięciem ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których
>>> ładowanie odbywa się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym
>>> peerkiem w zakresie na 13,5-13,8V.
>
>> Czyli ładuje się stałym napięciem? Przy oporach wewnętrznych typowych
>> ogniw oznaczałoby to setki amperów.
>
> Nie.

No to co się stanie LM jeżeli prąd ładowania będzie dokładnie taki sam?
Musiałby być chyba bardzo kiepsko chłodzony, żeby coś odczuć po
wydłużonym czasie...

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2010-12-27 13:08, Michoo pisze:
> W dniu 27.12.2010 13:02, 4CX250 pisze:
>> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
>> news:if9tt1$vht$1@news.onet.pl...
>>> W dniu 27.12.2010 11:58, 4CX250 pisze:
>>>> Są UPSy które mają jakiś rozbudowany układ ładowania z ustawianym
>>>> napięciem ale także z ogranicznikiem prądu ale też sa takie w których
>>>> ładowanie odbywa się czymś na podobieństwo zwykłego LM317 ustawionym
>>>> peerkiem w zakresie na 13,5-13,8V.
>>
>>> Czyli ładuje się stałym napięciem? Przy oporach wewnętrznych typowych
>>> ogniw oznaczałoby to setki amperów.
>>
>> Nie.
>
> No to co się stanie LM jeżeli prąd ładowania będzie dokładnie taki sam?
> Musiałby być chyba bardzo kiepsko chłodzony, żeby coś odczuć po
> wydłużonym czasie...
>
On jest przeważnie bardzo kiepsko (wcale?) chłodzony, i ogranicza prąd
(wyłącza się) z przegrzania, pracuje jak bezpiecznik PTC ;)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 27.12.2010 13:23, BartekK pisze:
> On jest przeważnie bardzo kiepsko (wcale?) chłodzony, i ogranicza prąd
> (wyłącza się) z przegrzania, pracuje jak bezpiecznik PTC ;)
No dobra, zapomniałem, że Chińczycy robią taką jakość jaką importer
chce. A importer jak może to skąpi w sprzęcie za 500 zł 1 zł na radiator.

Niemniej przy wstawianiu większego akumulatora można za 5 zł w detalu
radiatorek kupić ;)

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry