W dniu 02.07.2024 o 09:26, Marcin Debowski pisze:

>>> Jesli juz to są dzaiałania pokoleniowe, gdzie właśnie zaczęto urabiać
>>> najmłodsze pokolenie/a. Unia politycznie ma w tej chwili wystarczająco
>>> problemów na tych wszystkich frontach, które już pootwierała, żeby
>>> zaryzykować otwarcie nowego.
>>
>> Przecież już jest otwarty. Zakaz sprzedaży spalinek przy nierozwiązanym
>> problem infry do ładowania równa się ogromna redukcja ilości samochodów.
>
> Wydaje sie, że wszystko zalezy jak bardzo "przegną". Jesli taka redukcja
> spowoduje dużą uciązliwośc dla wielu osób nie oferując niczego
> namacalnego w zamian, to ludzie zagłosują przy urnach przeciw.

Zależy co będzie przeciw w wyborach. Jestem sceptyczny. Nawet jak
przegną, to naprawi się w wyborach po przegięciu.

> To co
> obserwujemy w ostatniej dekadzie, przesunięcie się społeczeństw
> liberalnych w kierunku populistów czy innych demagogów jest zbliżonym
> procesem. Ktos to niezadowolenie wykorzysta.

Ale już post factum. Ludzie na przykład we Francji przesunęli się w
prawo. Tylko trochę za późno, żeby zmienić to przeciw czemu zmienili
preferencje. Gdyby wybory mogły coś zmienić byłyby nielegalne;)


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 2 Jul 2024 17:50:58 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 02.07.2024 o 09:26, Marcin Debowski pisze:
>>>> Jesli juz to są dzaiałania pokoleniowe, gdzie właśnie zaczęto urabiać
>>>> najmłodsze pokolenie/a. Unia politycznie ma w tej chwili wystarczająco
>>>> problemów na tych wszystkich frontach, które już pootwierała, żeby
>>>> zaryzykować otwarcie nowego.
>>>
>>> Przecież już jest otwarty. Zakaz sprzedaży spalinek przy nierozwiązanym
>>> problem infry do ładowania równa się ogromna redukcja ilości samochodów.
>>
>> Wydaje sie, że wszystko zalezy jak bardzo "przegną". Jesli taka redukcja
>> spowoduje dużą uciązliwośc dla wielu osób nie oferując niczego
>> namacalnego w zamian, to ludzie zagłosują przy urnach przeciw.
>
> Zależy co będzie przeciw w wyborach. Jestem sceptyczny. Nawet jak
> przegną, to naprawi się w wyborach po przegięciu.
>
>> To co
>> obserwujemy w ostatniej dekadzie, przesunięcie się społeczeństw
>> liberalnych w kierunku populistów czy innych demagogów jest zbliżonym
>> procesem. Ktos to niezadowolenie wykorzysta.
>
> Ale już post factum. Ludzie na przykład we Francji przesunęli się w
> prawo. Tylko trochę za późno, żeby zmienić to przeciw czemu zmienili
> preferencje. Gdyby wybory mogły coś zmienić byłyby nielegalne;)

Czemu za późno?
Częsciowo pewnie za późno, ale częśc da się naprawić :-)

Pytanie raczej kto akceptował tę sytuację przez lata.

A teraz będzie ciekawy przykład - sojusz prawicy z lewicą, czy parę
lat przedterminowych wyborów ?

J.

do góry

W dniu 02.07.2024 o 17:58, J.F pisze:

>> Ale już post factum. Ludzie na przykład we Francji przesunęli się w
>> prawo. Tylko trochę za późno, żeby zmienić to przeciw czemu zmienili
>> preferencje. Gdyby wybory mogły coś zmienić byłyby nielegalne;)
>
> Czemu za późno?
> Częsciowo pewnie za późno, ale częśc da się naprawić :-)


Bo im się nie podobają kolorowi i podatki. Kolorowi już są i mają
obwatelstwo, a podatki... jeszcze nie zrobili grabi, co grabią od siebie:P

To są rzeczy, których w wyborach nie zmienisz. Co prawda francuzi to
akurat mają doświadczenie w rewolucjach, ale to tak obok wyborow:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2024-07-02, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 02.07.2024 o 09:26, Marcin Debowski pisze:
>
>>>> Jesli juz to są dzaiałania pokoleniowe, gdzie właśnie zaczęto urabiać
>>>> najmłodsze pokolenie/a. Unia politycznie ma w tej chwili wystarczająco
>>>> problemów na tych wszystkich frontach, które już pootwierała, żeby
>>>> zaryzykować otwarcie nowego.
>>>
>>> Przecież już jest otwarty. Zakaz sprzedaży spalinek przy nierozwiązanym
>>> problem infry do ładowania równa się ogromna redukcja ilości samochodów.
>>
>> Wydaje sie, że wszystko zalezy jak bardzo "przegną". Jesli taka redukcja
>> spowoduje dużą uciązliwośc dla wielu osób nie oferując niczego
>> namacalnego w zamian, to ludzie zagłosują przy urnach przeciw.
>
> Zależy co będzie przeciw w wyborach. Jestem sceptyczny. Nawet jak
> przegną, to naprawi się w wyborach po przegięciu.

Ale jak? EU ma kupe szlachetnych i co do założeń, pozytecznych idee
fixe, ale ma też tendecję do błędnej oceny reakcji i potrzeb
społecznych. Przeciez już wcześniej taki pis leciał po jakiś
idiotycznych robakach i innych chwytliwych hasłach. A tu masz
potencjalnie sporą grupę niezadowolonych obywateli.

Własnie zatwierdzono zmodyfikowany KPO dla Polski bez podatku od
spalinowców. Sprzedaż elektryków poleciała już wczesniej na łeb na
szyję. Chińczycy dobijają się ze swoimi, w bardzo przystepnych cenach.
Raz, że ochrona rynku i takie tam, dwa, a co jak standardy nie będą zbyt
wysokie? :) Nie interesuję się aż tak bardzo polityką, ale wobec
balasowania EU czy ogólnie krajów Zachodu na krawędzi przejęcie władzy
przez populistów, to wszystko wygląda na niezłej klasy pole minowe.

>> To co
>> obserwujemy w ostatniej dekadzie, przesunięcie się społeczeństw
>> liberalnych w kierunku populistów czy innych demagogów jest zbliżonym
>> procesem. Ktos to niezadowolenie wykorzysta.
>
> Ale już post factum. Ludzie na przykład we Francji przesunęli się w
> prawo. Tylko trochę za późno, żeby zmienić to przeciw czemu zmienili
> preferencje. Gdyby wybory mogły coś zmienić byłyby nielegalne;)

Imigrantów nie wyrzucisz. Z samochodami będzie łatwiej. Wystarczy
zawiesić wykonanie przepisów, lub zmienić przepisy. Nb. co ta Le-pę im w
zasadzie takiego naobiecywała, czy to też na zasadzie nie głosujemy na
po więc głosujemy na pis?

--
Marcin

do góry

W dniu 03.07.2024 o 01:28, Marcin Debowski pisze:

>> Zależy co będzie przeciw w wyborach. Jestem sceptyczny. Nawet jak
>> przegną, to naprawi się w wyborach po przegięciu.
>
> Ale jak? EU ma kupe szlachetnych i co do założeń, pozytecznych idee
> fixe, ale ma też tendecję do błędnej oceny reakcji i potrzeb
> społecznych. Przeciez już wcześniej taki pis leciał po jakiś
> idiotycznych robakach i innych chwytliwych hasłach. A tu masz
> potencjalnie sporą grupę niezadowolonych obywateli.

I co z tego?

> Własnie zatwierdzono zmodyfikowany KPO dla Polski bez podatku od
> spalinowców.

O to ciekawe? Co daliśmy w zamian?

> Sprzedaż elektryków poleciała już wczesniej na łeb na
> szyję. Chińczycy dobijają się ze swoimi, w bardzo przystepnych cenach.

I podwyższono cła, bo to złe eko było:P


>> Ale już post factum. Ludzie na przykład we Francji przesunęli się w
>> prawo. Tylko trochę za późno, żeby zmienić to przeciw czemu zmienili
>> preferencje. Gdyby wybory mogły coś zmienić byłyby nielegalne;)
>
> Imigrantów nie wyrzucisz. Z samochodami będzie łatwiej. Wystarczy
> zawiesić wykonanie przepisów, lub zmienić przepisy.

Ale w międzyczasie zaorasz rodzimą produkcję, jak dobrze pójdzię to
dystrybucję paliw.

> Nb. co ta Le-pę im w
> zasadzie takiego naobiecywała, czy to też na zasadzie nie głosujemy na
> po więc głosujemy na pis?

Raczej to drugie. U nas w krajowych jebiemy pis, w EU... w zasadzie
powiniśmy... jebać popis:(


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 03-07-2024 o 01:28, Marcin Debowski pisze:

>Sprzedaż elektryków poleciała już wczesniej na łeb na
> szyję.

Głównie w gazetach i na hejterskich portalach.
Bo w realu ciągle rośnie.

do góry

W dniu 03.07.2024 o 06:38, Cavallino pisze:

>> Sprzedaż elektryków poleciała już wczesniej na łeb na
>> szyję.
>
> Głównie w gazetach i na hejterskich portalach.
> Bo w realu ciągle rośnie.

No proszę - i Marcin dołączył do legendarnego grona hejterów;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2024-07-03, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 03.07.2024 o 01:28, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Zależy co będzie przeciw w wyborach. Jestem sceptyczny. Nawet jak
>>> przegną, to naprawi się w wyborach po przegięciu.
>>
>> Ale jak? EU ma kupe szlachetnych i co do założeń, pozytecznych idee
>> fixe, ale ma też tendecję do błędnej oceny reakcji i potrzeb
>> społecznych. Przeciez już wcześniej taki pis leciał po jakiś
>> idiotycznych robakach i innych chwytliwych hasłach. A tu masz
>> potencjalnie sporą grupę niezadowolonych obywateli.
>
> I co z tego?

To z tego, że obecni, rządzący, niepopulisci nie chcą oddać władzy
populistom, więc będą musieli wyważyć niedogodności społeczne. Czy
pińcetplus byłoby do pomyslenia dla takiego Tuska te 9 lat temu?

>> Własnie zatwierdzono zmodyfikowany KPO dla Polski bez podatku od
>> spalinowców.
>
> O to ciekawe? Co daliśmy w zamian?

Nie wiem. Wygląda, że nic czym warto się pochwalić, bo "w zamian" jest
jednak nieco innej klasy:
https://www.rp.pl/gospodarka/art40754051-nowy-polski
-krajowy-plan-odbudowy-bez-podatku-od-aut-spalinowyc
h

"W tej pierwszej kategorii znalazła się rezygnacja z podatku od aut
spalinowych. Funkcjonuje on w wielu krajach UE i ma zachęcać do
przechodzenia na nieemisyjne środki transportu, ale w Polsce budził
ogromne kontrowersje. O jego zmianę szczególnie apelowała Trzecia Droga
i ostatecznie rząd zatwierdził ją w tym zakresie, a KE ją zaakceptowała.
Zamiast podatku do zmiany nawyków samochodowych mają zachęcać dopłaty do
aut elektrycznych z łącznym budżetem w wysokości ok. 1,1 mld euro, który
będzie zasilony z części pożyczkowej KPO. Rząd już oferuje
dofinansowanie nabywcom indywidualnym w wysokości 18 750 zł, jeśli koszt
samochodu nie przekracza 225 tys. zł. A przedsiębiorcy mogą dostać 70
tys. zł na lekki samochód dostawczy."

"Razem z rezygnacją z podatku Polska usunęła też z KPO inną reformę
związaną z transportem przyjaznym środowisku. "

Ciekawe o jaką reformę tu chodzi.

Inne reformy są opóźnione z powodu przyblokowania środków z KPO za
czasów pisu.

>> Sprzedaż elektryków poleciała już wczesniej na łeb na
>> szyję. Chińczycy dobijają się ze swoimi, w bardzo przystepnych cenach.
>
> I podwyższono cła, bo to złe eko było:P

Taka była narracja?

>>> Ale już post factum. Ludzie na przykład we Francji przesunęli się w
>>> prawo. Tylko trochę za późno, żeby zmienić to przeciw czemu zmienili
>>> preferencje. Gdyby wybory mogły coś zmienić byłyby nielegalne;)
>>
>> Imigrantów nie wyrzucisz. Z samochodami będzie łatwiej. Wystarczy
>> zawiesić wykonanie przepisów, lub zmienić przepisy.
>
> Ale w międzyczasie zaorasz rodzimą produkcję, jak dobrze pójdzię to
> dystrybucję paliw.

Może tak, może nie. Gdzie ta produkacja się obecnie odbywa?

--
Marcin

do góry

W dniu 04.07.2024 o 02:49, Marcin Debowski pisze:

>> I co z tego?
>
> To z tego, że obecni, rządzący, niepopulisci nie chcą oddać władzy
> populistom, więc będą musieli wyważyć niedogodności społeczne. Czy
> pińcetplus byłoby do pomyslenia dla takiego Tuska te 9 lat temu?

E tam. Prąd mamy najdroższy w Europie i co z tego? Zobacz co się w
kowidzie działo...

>> I podwyższono cła, bo to złe eko było:P
>
> Taka była narracja?

A to narracja że elektryki są eko i nie emituja CO2 już nie obowiązuje?

>>> Imigrantów nie wyrzucisz. Z samochodami będzie łatwiej. Wystarczy
>>> zawiesić wykonanie przepisów, lub zmienić przepisy.
>>
>> Ale w międzyczasie zaorasz rodzimą produkcję, jak dobrze pójdzię to
>> dystrybucję paliw.
>
> Może tak, może nie. Gdzie ta produkacja się obecnie odbywa?

Gdziekolwiek by się nie odbywała (chyba jednak większość u nas w sensie
UE), to jak będzie zakaz sprzedaży to się zamknie.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28-06-2024 o 17:23, J.F pisze:

>>>>>> Pokaż te swoje dziesiątki maili na grupę o gsm...
>>>>>> Bo jak nie - to po prostu łżesz i tutaj hejtujesz, tak jak inni janusze
>>>>>> i ev hejterzy.
>>>>>
>>>>> "Czasem", słowo kluczowe. I niekoniecznie muszę pisać.
>>>>
>>>> Jasne, jasne.
>>>> Bo każdy sam by ocenił że ten Twój hejt, to stek bzdur, bo podatność
>>>> komórek na pożary znają.
>>>
>>> No widzisz, a jak się zastanawiam, czy powerbank lub laptopa to mogę w
>>> samochodzie zostawic, to hejt czy histeria?
>>>
>>> Albo czy mogę zostawic telefon do ładowania ...
>>>
>>>> Bev nie znają, to i hejterzy mogą ich straszyć.
>>>
>>> A co tu znac, mało to filmów ? :-)

> Ale nie na tyle, żeby zastować jakąs ochronę ? :-)

A ty ice jakoś specjalnie chronisz?

" na 100 tysięcy zarejestrowanych samochodów średnio pali się ok. 20 aut
elektrycznych i 30 aut spalinowych. Co więcej, średnio co czwarty pożar
auta elektrycznego w Polsce to efekt podpalenia.

"Nierzetelne informacje powodują, że nabieramy mylnego przeświadczenia,
że pożary samochodów elektrycznych są czymś częstszym od pożarów aut
spalinowych, podczas gdy jest dokładnie odwrotnie, także w przeliczeniu
na 1000 pojazdów na drogach. Przypomnijmy, że średnio co godzinę gdzieś
w Polsce płonie auto spalinowe" - czytamy."

https://next.gazeta.pl/next/7,172392,31114479,samoch
ody-elektryczne-pala-sie-na-potege-strazacy-pokazali
.html#do_w=52&do_v=999&do_st=RS&do_sid=1442&do_a=144
2&s=BoxBizImg6&do_upid=999_ti&do_utid=31114479&do_uv
id=1720032871872

do góry