W dniu 2014-01-31 11:26, Maciek Babcia Dobosz pisze:
> Dnia 2014-01-31, o godz. 01:32:02
> Przemysław Ryk <p...@g...com> napisał(a):
>
>> Dnia Thu, 30 Jan 2014 14:03:06 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):
>>
>>> Mówisz że przeciętny użytkownik laptopa zasysa obrazy maszyn
>>> wirtualnych i korzysta z repozytorium SVn? ;-)
>>
>> Nie musi. Weź popytaj fotografów, ile potrafią ważyć RAWy po jednej
>> sesji w plenerze...
>
> Nie muzę pytać. Zastanawiam się tylko jak to nagle wszyscy użytkownicy
> laptopów stali się grafikami, operatorami kamer jeżdżącymi co chwila do
> Chorwacji, miłośnikami kina codziennie ściągającymi dziesiątki płyt BR,
> programistami przewalającymi codziennie setki GB wirtualnych maszyn czy
> serwisantami codziennie żonglującymi obrazami całych twardzieli I to
> wszystko na laptopie. ;-)
>
> Tyle że tacy użytkownicy to margines - rozejrzyjcie się co robią
> handlowcy czy domownicy. Piszą maila, jakiś tekst, liczą w arkuszu,
> oglądają internet. I jeśli mają wiFi całkiem możliwe że nigdy nie
> skorzystają z sieci przewodowej.
>
> Ja sobie doskonale zdaję sprawę że prędkość karty czasami jest
> przydatna. Ale w przytłaczającej większości przypadków ta prędkość jest
> zbędna. Ja to widzę - choć jak pisałem karta do sieci przewodowej jest
> u mnie wykorzystywana codziennie.
>
> Sytuacja jest podobna jak w przypadku np. serwerów Della i napędów
> optycznych. Pewnie mało kto zwrócił uwagę że siedzi tam napęd DV albo
> tylko CD. Nie ma nagrywarki - a przecież to też różnica tylko paru
> dolarów. Czemu nie ma w domyślnej konfiguracji? Ano z tego samego
> powodu czemu w laptopach nie ma często kart 1Gbps - prawdopodobieństwo
> potrzeby użycia nagrywarki przez przeciętnego użytkownika jest tak
> niskie że nie opłaca się montować bardziej rozbudowanego napędu.
> Ta nieduża część która takiego napędu będzie potrzebować wybierze go
> dopłacając.
>
> Zdrówko
>

To już jest inna bajka, bo przy poważnych zastosowaniach nikt do backupu
danych nie wykorzystuje DVD-RW czy tam CD-RW tylko używa do tego serwery
backupowe/SAN/NAS itd., a jeśli musi coś koniecznie nagrać to może to z
serwera ściągnąć i nagrać na innym komputerzez. Wiele serwerów z resztą
teraz ma opcje boot z USB przecież, ale są i takie gdzie instalacja
systemu przebiega z płytki (więc zwykły napęd DVD/CD wystarcza, ale to
też jest rzadkość w przypadku serwerów i napęd zostanie użyty może w
całym życiu serwera parę góra kilka razy). Linuxa spokojnie z USB można
postawić. W laptopach teraz też mało kto używa napędy optyczne. Czasem
może ktoś nagra płytkę czy coś, ale tak to ilu użytkowników użyło napędu
więcej niż jeden czy dwa razy w swoim laptopie (poza instalacją systemu
z płyty)? Teraz nawet ludzie w komputerach stacjonarnych nie zawsze chcą
napęd DVD, bo po co im. System z USB, dane na pamięciach flash
przenoszą, a gry? Użytkownicy Steam, Desura, Origin nie muszą wiedzieć
nawet co to jest płyta DVD. Pozostaje tylko kwestia oglądania np.
Blue-ray/filmów DVD, ale to jest margines, bo to robią np. odtwarzacze
stacjonarne w kinie domowym i jak ktoś nie ma komputera jako
media-center to tego nie używa.

--
Pozdrawiam
mwwilk

do góry

Dnia Fri, 31 Jan 2014 11:26:16 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

> Nie muzę pytać. Zastanawiam się tylko jak to nagle wszyscy użytkownicy
> laptopów stali się grafikami, operatorami kamer jeżdżącymi co chwila do
> Chorwacji, miłośnikami kina codziennie ściągającymi dziesiątki płyt BR,
> programistami przewalającymi codziennie setki GB wirtualnych maszyn czy
> serwisantami codziennie żonglującymi obrazami całych twardzieli I to
> wszystko na laptopie. ;-)

Częstp i gęsto niestety tak jest. Laptopy stały się modne, bo to niby to
samo co stacjonarny, a kabli mniej (taaa, jasne), przenośne (w sumie - choć
jak widzę takie 17" kolubryny to takie sobie to mobilne).

> Tyle że tacy użytkownicy to margines - rozejrzyjcie się co robią
> handlowcy czy domownicy. Piszą maila, jakiś tekst, liczą w arkuszu,
> oglądają internet. I jeśli mają wiFi całkiem możliwe że nigdy nie
> skorzystają z sieci przewodowej.

I jak korzystają z niego w domu, to tu jakiś film zaciągną, albo sezon
serialu od znajomego przyniosą... Komputerów coraz częściej w domu jest sztuk
więcej niż jeden. NASy też się coraz popularniejsze stają. I naprawdę nie
trzeba być fotografem, żeby z jednego wyjazdu natłuc parę GB zdjęć. Ba - nie
zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że RAWy fotografa łącznie ważą mniej (bo
jest ich spoooro mniej), niż JPEGów po jednym wyjeździe przeciętnego
osobnika za aparatem. :D

> Ja sobie doskonale zdaję sprawę że prędkość karty czasami jest
> przydatna. Ale w przytłaczającej większości przypadków ta prędkość jest
> zbędna. Ja to widzę - choć jak pisałem karta do sieci przewodowej jest
> u mnie wykorzystywana codziennie.
>
> Sytuacja jest podobna jak w przypadku np. serwerów Della i napędów
> optycznych. Pewnie mało kto zwrócił uwagę że siedzi tam napęd DV albo
> tylko CD. Nie ma nagrywarki - a przecież to też różnica tylko paru
> dolarów. Czemu nie ma w domyślnej konfiguracji? Ano z tego samego
> powodu czemu w laptopach nie ma często kart 1Gbps - prawdopodobieństwo
> potrzeby użycia nagrywarki przez przeciętnego użytkownika jest tak
> niskie że nie opłaca się montować bardziej rozbudowanego napędu.
> Ta nieduża część która takiego napędu będzie potrzebować wybierze go
> dopłacając.

Babcia - ale to jest inna kwestia, na co któryś z przedpiśców zwrócił uwagę.
Bardziej wypasione konfiguracje (procesor, ram) mają 100 Mbit karty, a
słabsze wersje spokojnie z gigabitem.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Bigamia, to znaczy o jedną kobietę za dużo. Monogamia tak samo. ]
[ (Rowan Atkinson) ]

do góry

W dniu 2014-01-31 11:40, Wilk pisze:
> W dniu 2014-01-30 20:49, animka pisze:
>> W dniu 2014-01-30 11:49, Poldek pisze:
>>> LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
>>> Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują
>>> duużo szybciej niż to.
>>
>> To u mnie przy takim łączu jest chyba szybciej.
>> Download 21991 kbps
>> Upload 11117 kbps
>>
>
> Eeee chyba właśnie nie jest, bo to jest 12-13 MegaBajtów, a nie MegaBitów.
> 21991 kbps to jest 21,4755859375 Mbit, a to jest 2,6844482421875 MB/s.
> 11117 kbps to jest 10,8564453125 Mbit, a to jest 1,3570556640625 MB/s.

Dzięki, bo ja się na tym nie znam.
Czyli płacę za oszukane łącze.

--
animka

do góry

Użytkownik Wilk napisał:
>> W dniu 2014-01-30 20:49, animka pisze:
>>> W dniu 2014-01-30 11:49, Poldek pisze:
>>>> LAN 100 Mbit/sek. to jest maksymalnie ok. 12-13 MB/sek.
>>>> Bez jaj - dyski twarde we współczesnych laptopach zapisują i odczytują
>>>> duużo szybciej niż to.
>>>
>>> To u mnie przy takim łączu jest chyba szybciej.
>>> Download 21991 kbps
>>> Upload 11117 kbps
>>>
>>
>> Eeee chyba właśnie nie jest, bo to jest 12-13 MegaBajtów, a nie MegaBitów.
>> 21991 kbps to jest 21,4755859375 Mbit, a to jest 2,6844482421875 MB/s.
>> 11117 kbps to jest 10,8564453125 Mbit, a to jest 1,3570556640625 MB/s.

Jeszcze dodam to za co ja płacę, a jednak tego nie mam:
80Mb/s w sieci ELARTNET 2013-11-25 14:30
Uprzejmie informujemy o podniesieniu maksymalnej prędkości
pobierania/wysyłania danych w poszczególnych pakietach internetowych:
e-dom L - Download-80Mb/s, Upload-20Mb/s

--
animka

do góry

Użytkownik "Poldek" <n...@g...pl> napisał w wiadomości
news:lcbab6$3s7$1@node1.news.atman.pl...
>
> Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest
> pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop
> bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co
> widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.
>
> Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych ktoś
> zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa moda, żeby w
> ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?

1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez problemów.
2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.
3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko lapy
bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki przewodowej (w
razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć pendrive'a).
4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie conajmniej
15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.
5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy lapów to
nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć defaultowo
próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A połączenie 1 GBit
nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma zdecydowanie wyższe
wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy chodzić "dziwnie" (albo
i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym kablu). A tak dostaną
małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i długim kablu link 100 Mbit
się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit można wymusić wolniejszy tryb,
ale lamerzy o tym nie wiedzą).

do góry

Użytkownik maX napisał:
>
> Użytkownik "Poldek" <n...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:lcbab6$3s7$1@node1.news.atman.pl...
>>
>> Rozglądam się ostatnio za nowym laptopem dla kobiety i wszystko jest
>> pięknie - procesory wypasy, Win 8. Natomiast co tylko jakiś laptop
>> bardziej mnie zainteresuje, zaczynam się wczytywać w specyfikację i co
>> widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.
>>
>> Czy to są pomyłki w opisach? Może w formularzu do wpisywania danych
>> ktoś zapomniał dodać kategorię 1 Gbit, czy też to jest jakaś nowa
>> moda, żeby w ładować przedpotopowe karty LAN do laptopów po 3 tys. zł?
>
> 1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
> problemów.
> 2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.
> 3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko
> lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki
> przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć
> pendrive'a).
> 4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
> błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie
> conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.
> 5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy
> lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć
> defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A
> połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma
> zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy
> chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym
> kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i
> długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit
> można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

sadzac po tym co piszesz, to moznaby sie cofnac nawet do dziesiec mbitow



--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

do góry

"Poldek" lcbab6$3s7$...@n...news.atman.pl

> widzę: karta sieciowa LAN 100 Mbit.

W połowie sierpnia AD 2008 (ponad 5 lat i 5 miesięcy
temu) kupiłem za niespełna 2 kpln notebook -- ma
i modem telefoniczny (ciekawe, czy jeszcze gdzieś są
zwyczajne sieci telefoniczne) i kartę ethernetową 1 Gb/s...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Dnia Fri, 31 Jan 2014 23:00:17 +0100, animka napisał(a):

> Dzięki, bo ja się na tym nie znam.
> Czyli płacę za oszukane łącze.

A nie masz w umowie że płacisz za megabity?

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

do góry

W dniu 2014-02-01 10:03, MadMan pisze:
> Dnia Fri, 31 Jan 2014 23:00:17 +0100, animka napisał(a):
>
>> Dzięki, bo ja się na tym nie znam.
>> Czyli płacę za oszukane łącze.
>
> A nie masz w umowie że płacisz za megabity?

Nie mam. To fakt.


--
animka

do góry

Dnia 2014-01-31, o godz. 17:22:03
Przemysław Ryk <p...@g...com> napisał(a):

> Częstp i gęsto niestety tak jest. Laptopy stały się modne, bo to niby
> to samo co stacjonarny, a kabli mniej (taaa, jasne), przenośne (w
> sumie - choć jak widzę takie 17" kolubryny to takie sobie to
> mobilne).

Modne - i tyle. ;-)

> I jak korzystają z niego w domu, to tu jakiś film zaciągną, albo sezon
> serialu od znajomego przyniosą... Komputerów coraz częściej w domu jest
> sztuk więcej niż jeden. NASy też się coraz popularniejsze stają. I
> naprawdę nie trzeba być fotografem, żeby z jednego wyjazdu natłuc
> parę GB zdjęć. Ba - nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że RAWy
> fotografa łącznie ważą mniej (bo jest ich spoooro mniej), niż JPEGów
> po jednym wyjeździe przeciętnego osobnika za aparatem. :D

Zwykły użytkownik komputera i aparatu/kamery używa aparat/kamerę do
czasu zapchania karty a potem dopiero zrzuca na komputer. Mnie też
kiedyś wydawało się że komputerów ludzie używają tak jak ja. Po czym
dziwiłem się że zwykle poza systemem i Office-m na dysku nie mam nic
więcej. Ciągłe kopiowanie dużej ilości danych z/na komputer to nadal
margines - jeśli sami robicie to nie oczekujcie że robią to wszyscy. A
przy sporadycznym kopiowaniu - nawet raz na 2-3 miesiące to nadal
sporadycznie - zawartości karty aparatu nie zwróci uwagi na prędkośc bo
nikt mu nie uświadomi że może być szybciej. NAS wbrew pozorom też nei
stoi w każdym domu - choć powoli staje się modny jak laptopy. ;-)
Rozejrzyj się po rodzinie - ale nie tych mocno "skomputeryzowanych" ale
po tych gdzie laptop to pierwszy/drugi komputer - ilu z nich ma NAS-y.
Śmiem twierdzić ze jak przejdę się po klatce schodowej (~12 mieszkań)
to znajdę laptopa prawie w każdym mieszkaniu. A NAS-a raczej tylko w
moim. A mieszkam w budynku gdzie średnia wieku jest między 30 a 40
rokiem i ludzie raczej zasobni.

> Babcia - ale to jest inna kwestia, na co któryś z przedpiśców zwrócił
> uwagę. Bardziej wypasione konfiguracje (procesor, ram) mają 100 Mbit
> karty, a słabsze wersje spokojnie z gigabitem.

Jak napisałem: do firmowych kilkudziesięciu plików Excella nie trzeba
więcej. Jak potrzeba to konfiguracja raczej świadomie wybierana. Poza
tym w firmach często user ma tylko dostęp do profilu usera i zakaz
trzymania prywatnych rzeczy na kompie.

Zdrówko

do góry