Osobnik posiadający mail j...@p...onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku
co następuje:

>>> I dotkliwa. Kara to ma być coś, co sobie zapamiętasz i będziesz unikał
>>> kary w przyszłości, właśnie ze względu na pamięć o jej dotkliwości.
>>jestes pewny?
>>załózmy, ze za jakiekolwiek przekroczenie predkosci byłoby 50zł kary (za
>>kazde) ale byłby to system nieuchronny (jakis GPS w samochodzie czy cos
>>podobnego)
>>Przyznasz 50zł kary to mało dotkliwe.
>>Uwazasz, ze ludzie przekraczaliby predkosc?
>>IMO wazniejsza jest jednak nieuchronnosc a nie dotkliwosc.
>
> A co ile kilometrow te 50 zl ?
>
> Ty bys nie przekraczal, ja bym nie przekraczal, ale ktos kto sobie
> kupi Ferrari za 2 mln moze chyba czasem poszalec za 2000 zl ?
>
> Albo jak sie komus spieszy, to moze z Katowic do Berlina pojechac 200
> , z rzadka zwalniajac do 150. Wszak to jedno wykroczenie, 50 zl
> doplaty :-)
>
no jak to co ile.
jak sie zmienia ograniczenie to nowe przewinienie!
Gdyby ktos rzeczywiscie wpadł na taki pomysł, to mysle, ze ludki w Ferrari
byłby pomijalnym problemem.
Poza tym punkty mogłyby zostac. :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi"

do góry

> Mozna i osobowe, do dochodów na PIT ma sie to nijak.

niech sobie na firme kupuje co chce. Nie wnikajmy co ktos robi z pieniedzmi.
CHce sie bujac drogim autem jego biznes. Moze. Zwlaszcza, ze w niektorych
biznesach jak Cie postrzegaja tez jest wazne i niemozesz pojechac maluchem



Icek

do góry

Użytkownik "DoQ" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:i4he09$kru$1@mx1.internetia.pl...
> Jurand pisze:
>
> > Wow naprawdę mi teraz dogadałeś ;) A jakie to Ty masz pojęcie biznesie
> > na większą skalę, niż zawodowe pisanie głupot na fora dyskusyjne?
>
> No no no bez takich.
> Koniu piecze placki z podwójnym serem zwane pizza, więc prezesem u
> siebie jakby nie było jest ;-)))

jak Ci wiedzy i argumentow brakuje zaczynasz pokazywac jakim burakiem
jestes. Nie bede znizal sie do Twojego poziomu bo zalatwisz mnie
doswiadczeniem




Icek

do góry

> > ale tu nikt nie mowi o zanizaniu ze wzgledu na mandat. To jest kwestia
> > podatkowa. Lepiej miec zestaw spolek zoo i SA niz wszystko na siebie.
> > Latwiej tym zarzadzac, latwiej placic podatki, latwiej tez ich nie
placic,
> > latwiej sprzedac. Sprzedajesz tylko udzial w spolce. Formalnie nie
> > sprzedajesz nieruchomosci, nie musisz zmieniac umow najmu bo sie
> > wlasciciel
> > zmienil
>
> Ale samym zestawem spółek zoo talerza sobie nie napełnisz! Chłopie, zejdź
na
> ziemię, trzeba mieć gdzieś ulokowane pieniądze, z których korzystasz.
Żaden
> normalnie myślący biznesmen nie będzie kasy trzymał w domu w skarpecie,
> tylko na koncie. A skoro ma konto, to można mu te pieniądze zająć. Proste?

ale przypomnij sobie o czym byla mowa tłumoku. Wysokosc mandatu karnego w
zaleznosci od PIT. Tłumaczę Ci ostatni raz, że możesz mieć zestaw spółek zoo
i SA z majatkiem (np. w nieruchomościach) o wartości miliarda. Więc możnaby
uznać taką osobę za majętną. Ale na PIT masz stosunkowo do tego miliarda
niewielkie wartości np. 10 tys mesięcznie pensji prezesa.

I kara pomimo, że ktoś jest bardzo majętny nie będzie proporcjonalna do
majątku bo na PIT ma tylko 10 tys miesięcznie i to nie jest ukrywanie
majątku albo zaniżanie wynagrodzenia. Jak do tego jego żona zarabia 10 tys
złotych miesięcznie to chyba starczy na waciki i talerz sobie napełni ??

Zakumał czy dalej zgrywa idiote ?

Wszystko co powyższe nie ma wad typu "potrójne opodatkowanie". A jak nie
kumasz, że zapisanie miliarda w nieruchomościach na osobe fizyczną jest
rozwiązaniem delikatnie mówiąc beznadziejnym to nie mamy o czym rozmawiać.
Zadaj na prawniczo podatkowych grupach pytanie czemu.

> > Masz male pojecie i biznesie i dlatego tak piszesz. Jak sie douczysz
albo
> > zaczniesz robic wieksze biznesy niz na 2 tys miesiecznie to zobaczysz
>
> Wow naprawdę mi teraz dogadałeś ;) A jakie to Ty masz pojęcie biznesie na
> większą skalę, niż zawodowe pisanie głupot na fora dyskusyjne?

tu nie chodzi o dogadywanie tylko otworzenie Twoich oczu, że nie jesteś taki
kozak jak Ci się wydaje i masz blade pojęcie pomimo, że wydaje Ci się, że
jest inaczej.



Icek

do góry

> > ale co to zmienia? Jakbym mial miliard na koncie to bym zaplacil mandat
> > 100
> > milionow, a jak mam spolke z nieruchomosciami za miliard i dochodu 100
tys
> > to zaplace 10 tys mandatu ??
> >
> > Czyli znowu kara ma sie nijak do tego co ktos faktycznie posiada
>
> Ale przynajmniej ma większy sens, niż w sytuacji, gdy płacisz 500 pln
> niezależnie od tego, jaki masz dochód. Ot chociażby dlatego, ze podawane
> przez Ciebie przykłady są tak oderwane od rzeczywistości, że aż głowa boli
> ;)

Wazniejsza niz wysokosc kary jest jest nieuchronnosc.

We wroclawiu jakis radny zrobil test. Nie placil za parkowanie placac
mandaty. Wyszko taniej bo trafic na kontrole jest trudno. Z wykroczeniami
typu zle zaparkowane auto albo zbyt wysoka predkosc jest jeszcze gorzej.
Robie naprawde duzo km po miescie i jakos tfu tfu nie trafilem na kontrole w
ostatnich 2 latach

Po co milionowy mandat jak on nigdy sie nie zdarzy



Icek

do góry

> > To ja proponuje zrobic wolny rynek z emeryturami. Jak sobie uzbierasz to
> > bedziesz mial. Jak nie uzbierales to nie masz i bieduj pod mostem.
>
> Rozróżniasz emeryturę od grzywny? ;) Nie rozumiesz może pojęcia "wolny
> rynek", jeśli chodzi o jakość i ceny usług prawników?

ale akurat trafiles kula w plot. Rynek adwokatow w naszym kraju nie jest
wolnym rynkiem. Sa oni skupieni w zamknietych izbach i nie ma tam mowy o
konkurencji. Wszyscy jada po stawce najwyzszej ustawowej.


> > niestety brak mozliwosci obrony w procesie karnym ze wzgledu na
> > niewystarczajace srodki finansowe nie jest normalny i nie ma nic
wspolnego
> > z
> > wolnym rynkiem
>
> Po pierwsze - nikt Ci nie każe popełniać czynów, które doprowadzą Cię do
> konieczności obrony przed sądem. To bardzo ważna rzecz, o której raczyłeś
> zapomnieć. Tak samo, jak nikt nie każe Ci iść pracować za 500 PLN jako
> pomywaczka w barze mlecznym - masz bowiem wybór, co zrobisz i konsekwencje
> tego wyboru są od początku do końca jasne.

I tu wlasnie widac, ze masz male doswiadczenie. Moze sie trafic, ze policja
Cie zabiera bo ktos powiedzial, ze jestes grozny przestepca. I podawalem
takie przypadki, ze sie zdarzaja. To nie jest tak, ze policja zabiera tylko
winnych.

Wez np. takie porwanie tej laski nad morzem. Najpierw szukali goscia z
recznikiem. Pozniej media trabily, ze juz go zatrzymali i siedzi w pace, a
po paru dniach, ze jednak nie ma zwiazku z porwaniem bo sledczy doszli do
wniosku, ze na plazach widuje sie duzo wiecej niz jeden recznik.

I taki pijaczyna (bo bylo podane, ze sie zataczal) menel mial kase na obrone
?? Nie mial. A byl winny ?? _Nie byl_.

Trafienie za kratki gdy jest sie niewinnym sie zdarza (przebywasz w zlym
miejscu o zlej godzinie i sie trafia)


> Po drugie - od zawsze jest tak, że jeśli masz więcej pieniędzy, to masz
> więcej możliwości. Kupujesz lepsze mieszkanie, lepszy samochód, stać Cię
na
> lepszego prawnika - normalna nagroda za to, że byłeś na tyle rozgarnięty,
> żeby określoną gotówkę odłożyć / zarabiać. Zazdrościsz komuś, że stać go
na
> lepszych (i droższych) usługodawców?

nie ale w przypadku obrony w procesie karnym najubozszy i najbiedniejszy tez
musi miec mozliwosc obrony nawet gdy go na to nie stac



Icek

do góry

> >>> A co z nietypowymi? Idzie siedziec bez procesu bo jest nietypowy ???
> >> Jak nie chce iść siedzieć, niech nie robi niczego, co jest
przestępstwem.
> >> Proste.
> > dobre. Nie zrozum tego zle ale jests dziwny. Nie moge sie zgodzic z
takim
> > twierdzeniem
>
> Czym sie ta ow dziwnosc objawia i z czym sie nie zgadzasz?
> Ktos cie zmusza do popelnienia przestepstwa?

Juz dawalem przyklad w tym watku.

Mozna trafic "za kratki" bedac niewinnym.

Pomijam przyklady tymu Kornatoski, Netzel czy inni politycy bo zaraz
napiszecie, ze sa politykami wiec moze sie im zdarzyc trafic za kratki bo
znawet jak sa niewinni to i tak im sie nalezy

Ale patrzcie na przyklad pijaczyny menela z nad morza, ktory idac z bialym
recznikiem byl podejrzany o porwanie jakiejs tam laski.

Byl niewinny ale prokuratura obtrabila sukces zatrzymania i schowania
groznego przestepcy. Dopiero po badaniach DNS wyszlo, ze to slepy trop. Gosc
trafia za kratki ale jest niewinny. Jest biedny wiec nie ma za co sie
bronic.

Przypadkow zatrzymywania ludzi podobny jest masa. Po jakims czasie wychodza
ale co swoje przecierpiales to Twoje.

Co pare chwil w radiu trabia, ze ktos pozwal skarb panstwa za to, ze jako
niewinny siedzial za kratami. Czemu ?/ Bo nie stac go bylo na obrone ?? Bo
byl niewinny i biedny. I nie popelnil zadnegoprzestepstwa.


Icek

do góry

> >>> no i sobie poszaleje. Za 3 wykroczeniem straci PJ i po temacie
> >> No i? Zatrzymanie PJ wiąże się z utratą umiejętności prowadzenia?
> > no a alkohol i sadowy zakaz oznacza brak umiejetnosci
> > Nie mowie o patologii w ktorej ktos porosza sie pojazdem bez wymaganych
> > uprawnien badz z sadowym zakazem.
>
> Alkoholu w to nie mieszaj, mowimy o utracie PJ za punkty.
> Zabieraja PJ, wsiadasz i jezdzisz dalej - w czym problem?

no a po alkoholu to wsiadasz i stoisz ?


Icek

do góry

> Poza tym punkty mogłyby zostac. :)

a wystarczyloby zrobic, ze kasuja sie po roku ale nie wczesniej od
zaplacenia mandatu i juz sciagalnosc sama by podskoczyla



Icek

do góry

On Thu, 19 Aug 2010 08:25:29 +0200, Icek wrote:
>Wazniejsza niz wysokosc kary jest jest nieuchronnosc.
>We wroclawiu jakis radny zrobil test. Nie placil za parkowanie placac
>mandaty. Wyszko taniej bo trafic na kontrole jest trudno.

Sie chyba zmienilo, bo chodza i sprawdzaja jakby czesciej.
Ale nie stoi straznik co 100m, wiec na krotki czas mozna zaryzykowac.

Ale jak ktos chce moze sie przespacerowac i sprawdzic jaki % bilety
ma.

>Z wykroczeniami
>typu zle zaparkowane auto albo zbyt wysoka predkosc jest jeszcze gorzej.
>Robie naprawde duzo km po miescie i jakos tfu tfu nie trafilem na kontrole w
>ostatnich 2 latach
>Po co milionowy mandat jak on nigdy sie nie zdarzy

Zebys sie bal. Ze jak jednak zlapia, a czasem jednak lapia, to zabija
:-)

J.

do góry