W dniu 07-03-2023 o 16:07, J.F pisze:

>> Ma wjechać na pierwszy od prawej, tam gdzie tramwaj widać.
>
> Rozumiem, ale jego "2-gi od lewej" na wjezdzie pozostaje
> "drugim od lewej na obwodzie".

Nie.
Pasy wyprowadzają go na pierwszy od prawej.

> Fakt, ze przed tramwajem ladne strzałki są, lewy pas w lewo, dwa pasy
> prosto.
>
> Czyli powinien pas zmienic o jeden w prawo.

Nie zmienić, tylko na niego wjechać.

>No i kawalek przed
> tramwajem jakies linie ku temu są.

Dokładnie.

>
>>>> Na zjeździe:
>>> Ale ktorym zjedzie?
>> Tym na górze zdjęcia, cały czas mówimy o takim kierunku.
>
> Przejechal dwa zjazdy, nie wiem kiedy te manewry robił.

Od razu po wjeździe na tarczę ronda, przed pierwszymi torami które przeciął.

A przed drugimi torami najpierw wjechał na trzeci pas od prawej (ten ze
strzałką w lewo), a potem zmienil zdanie i przejechał na drugi (do jazdy
wprost w Krzywoustego).


>>> to co sie dzieje w okolicach "godziny 4-tej" powyzszego zdjecia, to
>>> jakis sen pijanego projektanta :-).
>> Tylko przez strach przed ciągłością linii prowadzących.
>
> Ale ktore to są linie prowadzące?
> Bo własnie nam wyszło, ze wjezdzajacy 2-gim pasem od lewej z prawej
> strony zdjęcia powinien w tym miejscu zjechac na 3-ci pas od lewej.
> Tylko skąd on ma wiedziec, ze to właśnie tu?
>
> Bo jadący 3-cim pasem od lewej, jesli wjechał z JP2 3-cim od lewej,

Wjechał drugim od lewej.

> I tak sie jeszcze patrze ... wjeżda ktos od góry i chce w lewo.
> Tam tylko lewy pas prowadzi w lewo,

Tak.

> Mam dziwne wrazenie, ze bez swiatel to rondo wogole by nie zadziałało.
> tzn albo by sie blokował ruch od tych zmian pasów, albo byłoby wiele
> stłuczek, bo nie wiadomo kto tu pas zmienia a kto nie :-)

Bo nikt nie ma zmieniać, tylko jechać przed siebie swoim pasem.


>
> A skoro tak ... ciekawe, czy zwykle skrzyzowanie nie mialoby takiej
> samej przepustowosci.

Przed remontem było ok, bo nie blokowało zjazdów.
Teraz stoisz na tarczy ronda co 1/4 przed światłami.

do góry

W dniu 07.03.2023 o 07:32, Cavallino pisze:
> W dniu 06-03-2023 o 16:55, J.F pisze:
>
>> Bo napierw masz przejscie, potem zjazd - ale nie twoj, potem tory,
>> potem cztery poprzeczne pasy ... i gdzie ten zjazd jest?
>
> Pytasz gdzie bym migał?
> No gdzieś na tych poprzecznych pasach.

OMG... To ja już się nie dziwię, że te rataje takie pojebane, jak takie
mondrale jak ty tam jeżdzą;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 07.03.2023 o 11:11, Liwiusz pisze:

> O, czyli migamy tylko jak nie ma sygnalizacji. Kolejna proteza do
> karkołomnych zasad rondowych ;)

Koń będzie tam migać na "zjazdach" zawsze, nadir tylko jak światła nie
działają... Powiem że trochę mnie zatkało...

BTW - tak wyglądają typowe warszawskie ronda
https://www.youtube.com/watch?v=r8ijXkf1yKo - nie wiem co instruktor
gada, bo dzwięk mam wyłączony, ale można poptrzeć jak inni migają. Jak
widać typowe rondo nie ma za wiele wspólnego z rondem:)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 07.03.2023 o 06:26, Shrek pisze:

> To wydaje się logiczne, bo to żadne "rondo". Żadnej jazdy wokół wyspy,
> żadnych "drugich zjazdów" na wprost. Normalne skrzyżowanie.
> Ale że jak? Co ma do tego sygnalizacja świetlna?

Sygnalizacja wiele zmienia, przede wszystkim znaczenie niektórych
znaków. W przypadku ronda nadal obowiązuje ruch w okół wyspy centralnej,
ale już ci na rondzie, jadący w lewo nie mają pierwszeństwa, muszą stać
bo mają czerwone.

> Przecież to bzdura - migasz jak na zwyjłym skrzyżowaniu nie dlatego , że
> działa sygnalizacja świetlna, a dlatego że to zwykłe skrzyzowanie.

To działająca sygnalizacja robi z ronda "zwykłe" skrzyżowanie, jest
natomiast cała masa rond bez sygnalizacji lub z niedziałającą.
Zastanawiałeś się kiedyś po co są w ogóle kierunkowskazy? Przecież nie
po to żeby coś migało na desce rozdzielczej, bo sam swoich
kierunkowskazów nie widzisz. To jest w zasadzie jedyny sposób na
komunikację dla innych uczestników ruchu o twoich zamiarach.
Na rondzie, używając kierunkowskazu dajesz znać innym, że masz zamiar
zmienić pas czy opuścić rondo.

> Równie dobrze mogli napisać, że zupełnie inaczej używamy kierunkowskazów
> na rondzie dmowskiego w warszawie i dlatego jak jesteśmy w warszawie to
> nie migammy na zjeździe;)

Nie byłem nigdy w Warszawie, więc tym bardziej na rondzie Dmowskiego.
Możliwe, też że macie tam inne przepisy niż w reszcie kraju. Dla mnie
art. 22 PoRD jest jednoznaczny i nakazuje zawczasu sygnalizować zmianę
kierunku. Ty rób jak chcesz.

do góry

W dniu 07.03.2023 o 10:20, J.F pisze:

> To mozna skrecic w lewo zaraz za wjazdem, pod prąd ? :-P
>
> Podobnie poprosze o cytat z przepisów.

> O ile sygnalizacja kasuje znaki określające pierwszeństwo,
> to znaku ronda juz nie kasuje.

No właśnie sam sobie odpowiedziałeś czy można wjechać pod prąd.

> I co wtedy zostaje - rondo z pierwszenstwem dla wjezdzających, ktorym
> pali sie zielone?
> Czy raczej rondo z zakazem wjazdu przy czerwonym, oraz przy zielonym,
> jesli nie inne pojazdy nie opuscily ronda?

Przy włączonej sygnalizacji nie obowiązuje znak A-7 i robi się z tego
skrzyżowanie z centralną wyspą, więc i zasady są takie same jak na
innych skrzyżowaniach z sygnalizacją świetlną.

do góry

W dniu 07.03.2023 o 20:30, nadir pisze:

>> To wydaje się logiczne, bo to żadne "rondo". Żadnej jazdy wokół wyspy,
>> żadnych "drugich zjazdów" na wprost. Normalne skrzyżowanie.
>> Ale że jak? Co ma do tego sygnalizacja świetlna?
>
> Sygnalizacja wiele zmienia, przede wszystkim znaczenie niektórych
> znaków. W przypadku ronda nadal obowiązuje ruch w okół wyspy centralnej,
> ale już ci na rondzie, jadący w lewo nie mają pierwszeństwa, muszą stać
> bo mają czerwone.

Zgadzam się - ale nie zmienia to nijak kierunkowskazów - pas na jezdni
są wymalowane tak samo.

>> Przecież to bzdura - migasz jak na zwyjłym skrzyżowaniu nie dlatego ,
>> że działa sygnalizacja świetlna, a dlatego że to zwykłe skrzyzowanie.
>
> To działająca sygnalizacja robi z ronda "zwykłe" skrzyżowanie,

Ono cały czas jest "zwykłe". To że zjeżdzający mają pierwszeństwo (jak
nie działają światła nie jest niczym niezwykłym i nie zmienia zasad
używania kierunkowskazów.

> natomiast cała masa rond bez sygnalizacji

No jest - i co z tego?

> Zastanawiałeś się kiedyś po co są w ogóle kierunkowskazy?

Na pewno nie do migania w prawo że chcesz wjechać pod prąd, kiedy
jedziesz prosto.

> To jest w zasadzie jedyny sposób na
> komunikację dla innych uczestników ruchu o twoich zamiarach.

Dlatego przyjęło się nie migać prawym kiedy nie zamierzasz skręcać w
prawo ani zmieniać pasa na bardziej prawy:P

> Na rondzie, używając kierunkowskazu dajesz znać innym, że masz zamiar
> zmienić pas czy opuścić rondo.

Omawiane rondo opuszczasz pasem jadąc na wprost a nie w prawo -
niezależnie od tego czy sygnalizacjia działa czy nie.

> Nie byłem nigdy w Warszawie, więc tym bardziej na rondzie Dmowskiego.
> Możliwe, też że macie tam inne przepisy niż w reszcie kraju. Dla mnie
> art. 22 PoRD jest jednoznaczny i nakazuje zawczasu sygnalizować zmianę
> kierunku. Ty rób jak chcesz.

Dlatego jak nie zmieniam kierunku tylko jadę prosto to się nie wygłupiam
z prawym kierunkiem. Tobie też polecam:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 07.03.2023 o 21:29, Shrek pisze:

> Dlatego jak nie zmieniam kierunku tylko jadę prosto to się nie wygłupiam
> z prawym kierunkiem. Tobie też polecam:P

A jak rondo, bez sygnalizacji, opuszczasz trzecim zjazdem, czyli
jedziesz w lewo, to używasz jakiś kierunkowskazów?

do góry

Mon, 6 Mar 2023 16:31:09 +0100, nadir

> Co ja poradzę, że nie rozumiesz przepisów?

Póki co to ty twierdzisz że PORD jest niespójny i w ogóle do dupy. Ja
twierdzę żę jest prosty i oczywisty, po wszystkich skrzyżowaniach jeżdżę
TAK SAMO, a tobie potrzebne są wyjątki które nijak nie są opisane w PORD.

> Ustawa PoRD z jej artykułem 22 i podpunktami ma "pierwszeństwo"
> przed rozporządzeniem o znakach i sygnałach.

Art. 22. nie mówi że przy _zjeździe_ ze skrzyżowania
trzeba używać kierunkowskazu, amebo.

Po raz kolejny, tylko KW w jednoznaczny sposób określa że trzeba migać przy
zjeździe z "ronda", ale nie ma tam stwierdzenia że jest przy tym zjeździe
jakaś zmiana kierunku.

>> (bo rzekomo jest tam zmiana kierunku).
>
> A nie ma skoro C-12 nakazuje ruch okrężny,
> uwaga, w LEWĄ stronę.

Uwaga, amebo, po raz kolejny cytuję definicję znaku C-12:

"Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch
odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku."

Nigdzie tu nie jest stwierdzone że to jest jakiś oddzielny kierunek "w
lewo", to jest tylko i wyłącznie twój wymysł aby ci pasowało do tezy. Jest
tam wyraźnie napisane aby pojechać dookoła wyspy, bezkolizyjnie, i to
wszystko. Ale tu po raz kolejny, to typowe dla takich jak ty, że jak czegoś
nie rozumieją, to se dorobią.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 6 Mar 2023 16:37:39 +0100, nadir

>> Bzdura, co udowadniają właśnie liczne SORO gdzie przejeżdżając
>> przezeń prosto nawet się kierownicy nie tyka,
> No jeżeli o używaniu kierunkowskazów decyduje TYKANIE kierownicy,
> to ja już panu podziękuję.

Bueehehe, no i wtedy właśnie wchodzi, cała na biało, twoja teoria, że te
skrzyżowania to przecież wyjątki i dlatego na nich się nie miga. Bo
cudownie nagle znika na nich C-12 i ta twoja jazda "w lewą stronę"
przestaje istnieć bo rzekomo znaki kierunkowe poziome/pionowe i
sygnalizacja wyłącza znak C-12. Borze zielony....

> Pokonywanie każdego łuku to musi być dla ciebie wielka trauma.

Typowe, jak amebie braknie argumentów w dyskusji,
to zaczyna skrzyżowanie do łuku porównywać.

>> Bredzisz jak potłuczony. Nie ma żadnych wyjątków
> No widzisz jak ty mało wiesz. Jak na rondzie jest działająca
> sygnalizacja świetlna i wyznaczone pasy do jazdy; w lewo, prosto, w
> prawo, to wtedy faktycznie nie trzeba sygnalizować opuszczenia ronda.

I oczywiście zaraz mi w PORD na te wyjątki przedstawisz stosowne
przepisy... No nie, nie przedstawisz, bo przecież PORD jest do dupy.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 07.03.2023 o 21:41, nadir pisze:

>> Dlatego jak nie zmieniam kierunku tylko jadę prosto to się nie
>> wygłupiam z prawym kierunkiem. Tobie też polecam:P
>
> A jak rondo, bez sygnalizacji, opuszczasz trzecim zjazdem, czyli
> jedziesz w lewo, to używasz jakiś kierunkowskazów?

Jakiś tak - z tym że wcale niekoniecznie jednego prawego przy zjeździe.

Ale na razie rozwiążmy sprawę jazdy na wprost:

Co sprawia że
https://www.google.pl/maps/@52.2316092,21.0208296,3a
,75y,63.13h,85.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1sKR2aFRmsXs9dEA
e7T6t5ig!2e0!7i16384!8i8192
Jak się zapali zielone to jedziesz bez kierunków prosto (rozsądnie) a
jak zółte migające to chcesz wrzucać na lewym pasie kierunek w prawo i
pojechać prosto?


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry