W dniu 21-08-2023 o 10:50, heby pisze:
> On 21/08/2023 10:47, Cavallino wrote:
>>>> Zwykłe gniazdko NIE JEST przystosowane do 16A.
>>> Trzymam w ręku gniazdko, kupione w OBI za bodaj niecałe 10zł.
>>> 16/230.
>>> Zadziwiajace, nie?
>> Nie.
>> Zadziwiające by było, gdyby była to prawdziwa deklaracja
>
> Sugerujesz, że producent kłamie? Wysyłałeś mu już swoje pomiary?

Wysyłałem spalone gniazdko.
Odzyskanie kasy nie było łatwe, więc mi już wystarczy.

> Zgłaszałeś do prokuratury z kompletem badań?
>
>> i dotyczyło to wszystkich możliwych gniazdek na rynku.
>
> Przecięz stwierdzeniem "zwykłe gniazdo NIE JEST..." ogarnąłeś wszystkie
> zwykłe gniazdka na rynku.

No właśnie.
Większość z tych oznaczonych 16A z nich to takie zwykłe, które się spalą
przy podobnym używaniu.
A co dopiero te bez tych oznaczeń.



>
> Wystaczyło jedno, aby to stwierdzenie obalić
>
> Należy bardzo ostrożnie coś twierdzić i/lub uogólniać.

Nie truj.
Każde, które faktycznie wytrzyma długie obciążenie 16A to już nie jest
zwykłe gniazdko.

Zwykłe się spali i tyle.

do góry

W dniu 21-08-2023 o 10:51, heby pisze:
> On 21/08/2023 10:50, Cavallino wrote:
>>> Widzisz jakiś problem w termistorze za $0.20 zalanym we wtyczce obok
>>> pinów?
>> Jakich pinów?
>
> We wtyczce do normalnego gniazdka.

Ładowarka nie ma takowych.
>
>>> Przecież nie używa się kabli od prodziża. Kable do ładowania
>>> samochodu, nawet zkończone normalną wtyczką, wcale nie muszą być
>>> "normalne".
>> O jakich kablach mówisz?
>
> O tym kablu, co podpina się z jednej strony samochód, a z drugiej strony
> wkłada do gniazda 16A.

Nie ma takich kabli.
Są za to do tego evse, dodatkowe elementy pośredniczące, wyposażone w kable.

do góry

On 21/08/2023 11:41, Cavallino wrote:
>>>> Widzisz jakiś problem w termistorze za $0.20 zalanym we wtyczce obok
>>>> pinów?
>>> Jakich pinów?
>> We wtyczce do normalnego gniazdka.
> Ładowarka nie ma takowych.

Ale gniazdo 16A wymaga wtyczki z takimi pinami.

Gdyby samochód kontrolował temperaturę zwykłej wtyczki 16A to problem, z
"mechnicznym zużyciem" nad którym bidulował dziennikarz, by się rozwiązał.

A że nie ma takich? To nie jest rocket science, wsadzić termistor do
zalanej wtyczki.

>> O tym kablu, co podpina się z jednej strony samochód, a z drugiej
>> strony wkłada do gniazda 16A.
> Nie ma takich kabli.

Więc niech będa. Nazwijmy je "bezpieczne" przez co będa się mogły
sprzedać za $200 za kawałek przedłuzacza.

Wszyscy beda zadowoleni, ludzę będa mogli ładować z gniazdka 16A,
statystyki będą... no będą, zła unia wygeneruje wreszcie użyteczne
prawo, dziennikarze będa mogli spać po nocach, zamiast przepisywać
ChatGPT. Win-win.

do góry

On 21/08/2023 11:40, Cavallino wrote:
>>> Zadziwiające by było, gdyby była to prawdziwa deklaracja
>> Sugerujesz, że producent kłamie? Wysyłałeś mu już swoje pomiary?
> Wysyłałem spalone gniazdko.

No ale ono mogło się spalić w wyniku złego dokręcenia śrubki. Jego
wytrzymałość jest wtedy proporcjonalna do kompetencji operatora.

>> Przecięz stwierdzeniem "zwykłe gniazdo NIE JEST..." ogarnąłeś
>> wszystkie zwykłe gniazdka na rynku.
> No właśnie.
> Większość z tych oznaczonych 16A z nich to takie zwykłe, które się spalą
> przy podobnym używaniu.

Większosć? To juz nie wszystkie?

Skoro większosc, to mamy do czynienia ze zmową producentów. Tym
bardziej, brałbym ten plik badań, jaki masz i gnał do prokuratury.

> A co dopiero te bez tych oznaczeń.

Nie kojarzę tych bez oznaczeń w sklepach. Gdzie ty je kupiłeś? Na ali?

>> Wystaczyło jedno, aby to stwierdzenie obalić
>> Należy bardzo ostrożnie coś twierdzić i/lub uogólniać.
> Nie truj.
> Każde, które faktycznie wytrzyma długie obciążenie 16A to już nie jest
> zwykłe gniazdko.

Nie. To jest własnie zwykłe gniazdko. Ma warunki znamionowe opisane na
obudowie.

> Zwykłe się spali i tyle.

Musisz istnieć w alternatywnej rzeczywistości. U mnie gniazdka 16A nie
palą się mimo ciągnięcia z nich 16A. A to guano za nascie zł. Mam
grzałkę podpiętą do takiego, taką do baniaka. Wypinana pewnie z setkę
razy, bo współdzieli gniazdko z piecem gazowym, kompresorem i co tam
jeszcze w kotłowni jest używane.

do góry

W dniu 21-08-2023 o 11:59, heby pisze:
> On 21/08/2023 11:40, Cavallino wrote:
>>>> Zadziwiające by było, gdyby była to prawdziwa deklaracja
>>> Sugerujesz, że producent kłamie? Wysyłałeś mu już swoje pomiary?
>> Wysyłałem spalone gniazdko.
>
> No ale ono mogło się spalić w wyniku złego dokręcenia śrubki. Jego
> wytrzymałość jest wtedy proporcjonalna do kompetencji operatora.
>
>>> Przecięz stwierdzeniem "zwykłe gniazdo NIE JEST..." ogarnąłeś
>>> wszystkie zwykłe gniazdka na rynku.
>> No właśnie.
>> Większość z tych oznaczonych 16A z nich to takie zwykłe, które się
>> spalą przy podobnym używaniu.
>
> Większosć? To juz nie wszystkie?

No część oznaczonych jako 16A będzie spełniało założenia, więc nie
wszystkie.
Abstrahując od tego, ze w ogóle nie chodziło o gniazdka oznaczone jako 16A.
Tylko zwykłe, czyli nijak nie oznaczone.

> Nie kojarzę tych bez oznaczeń w sklepach. Gdzie ty je kupiłeś? Na ali?

Na allegro.
W sklepach wifi nie mieli w ogóle.

> Nie. To jest własnie zwykłe gniazdko.

Pozwolisz, że pozostanę przy swoim zdaniu?

> Ma warunki znamionowe opisane na
> obudowie.

Albo i nie.


>
>> Zwykłe się spali i tyle.
>
> Musisz istnieć w alternatywnej rzeczywistości. U mnie gniazdka 16A nie
> palą się mimo ciągnięcia z nich 16A.

A jak długo i do czego ciągniesz z nich faktycznie 16A?



A to guano za nascie zł. Mam
> grzałkę podpiętą do takiego taką do baniaka.

O mocy 3,2 kW?

do góry

W dniu 21-08-2023 o 11:54, heby pisze:
> On 21/08/2023 11:41, Cavallino wrote:
>>>>> Widzisz jakiś problem w termistorze za $0.20 zalanym we wtyczce
>>>>> obok pinów?
>>>> Jakich pinów?
>>> We wtyczce do normalnego gniazdka.
>> Ładowarka nie ma takowych.
>
> Ale gniazdo 16A wymaga wtyczki z takimi pinami.

Albo nie rozumiesz co czytasz, albo o czym piszesz.

>
> Gdyby samochód kontrolował temperaturę zwykłej wtyczki 16A

Powtarzam - nie da się połączyć gniazdka tego typu do samochodu
elektrycznego kablem.
Tzn. da się, ale nie zacznie ładowania.

Potrzebne jest evse.



> to problem, z
> "mechnicznym zużyciem" nad którym bidulował dziennikarz, by się rozwiązał.
>
> A że nie ma takich?

W ogóle nie istnieją kable do tego celu.
Kabelkiem to sobie możesz samochód zabawkę podłączać.


To nie jest rocket science, wsadzić termistor do
> zalanej wtyczki.

Powtarzam - są takie evse.
Zrozumiesz, czy poza swoimi głosem, nie będziesz nic czytał?


>
>>> O tym kablu, co podpina się z jednej strony samochód, a z drugiej
>>> strony wkłada do gniazda 16A.
>> Nie ma takich kabli.
>
> Więc niech będa.

Nie zrozumiałeś - samochodu elektrycznego do gniazda nie podłącza się
kablem.
Żadnym.


> Nazwijmy je "bezpieczne" przez co będa się mogły
> sprzedać za $200 za kawałek przedłuzacza.

Wynalazłeś właśnie evse.
Właśnie takie coś się stosuje od kilkunastu lat i do tego głównie ono służy.

Tyle że nie istnieją normy, które regulują zabezpieczenia w evse i zakaz
sprzedaży badziewia z ali.

do góry

On 21/08/2023 12:10, Cavallino wrote:
>> Ale gniazdo 16A wymaga wtyczki z takimi pinami.
> Albo nie rozumiesz co czytasz, albo o czym piszesz.

Myślisz, że rozumiesz lepiej, o czym ja czytam lub piszę?

>> Gdyby samochód kontrolował temperaturę zwykłej wtyczki 16A
> Powtarzam - nie da się połączyć gniazdka tego typu do samochodu
> elektrycznego kablem.
> Tzn. da się, ale nie zacznie ładowania.
> Potrzebne jest evse.

To sztuczna potrzeba.

Nie ma powodu techniczgo, aby to ograniczeni istniało. Jako awaryje
ładowanie.

A skoro można by je dodać, to można tez je dodać bezpiecznie, skoro panu
redahturowi i jakiemś usenetowcowi gniazdka się palą.

> W ogóle nie istnieją kable do tego celu.
> Kabelkiem to sobie możesz samochód zabawkę podłączać.

No ale mowa o ładowaniu awaryjnym, a nie podstawowy, Jedzieś do ciotki
na wieś i podpinasz w stodole, przez noc naciągnie tyle, żeby wrócić.

>  To nie jest rocket science, wsadzić termistor do
>> zalanej wtyczki.
> Powtarzam - są takie evse.
> Zrozumiesz, czy poza swoimi głosem, nie będziesz nic czytał?

Ale wątek jest o tym, że "palą" się zwykłe gniazdka a nie kable evese.
Co probi zaimplementować taką detekcję takiego nieszczęscia od razu w
samochodzie, zamiast na niewygodnym kablu z kamotrami?

> Nie zrozumiałeś - samochodu elektrycznego do gniazda nie podłącza się
> kablem.
> Żadnym.

Dziennikaż napisał, że się podłącza. Pól usenetu zleciało, aby wyjaśnić
ze wtyczki i gniazda palą się a drugie pół że się nie palą.

A Ty nagle mówisz, że nie ma takich kabli.

To nie mogłeś tego powiedzieć wczoraj?

>> Nazwijmy je "bezpieczne" przez co będa się mogły sprzedać za $200 za
>> kawałek przedłuzacza.
> Wynalazłeś właśnie evse.

Nie. Ja postuluje, aby ten kawałek złomu na kablu, z przyciskami i
lampkami, był już w samochodzie, na stałe. Ty dostaniesz tylko kabelek z
jednej strony wtyczką 16A a z drugiej czymś fikuśnym, aby nie przyszło
komuś do głowy wkładać tam widelca. I ot wsio. Reszta to kwestia
elektroniczna i programowa, jak detektować popsute obwody elektryczne i
palące się styki w gniazdku. lata 60-te słusznie już mineły i potrafimy
w elektronice dość sporo od tego czasu.

> Tyle że nie istnieją normy, które regulują zabezpieczenia w evse i zakaz
> sprzedaży badziewia z ali.

Ojej.

do góry

W dniu 21-08-2023 o 12:34, heby pisze:
> On 21/08/2023 12:10, Cavallino wrote:
>>> Ale gniazdo 16A wymaga wtyczki z takimi pinami.
>> Albo nie rozumiesz co czytasz, albo o czym piszesz.
>
> Myślisz, że rozumiesz lepiej, o czym ja czytam lub piszę?
>
>>> Gdyby samochód kontrolował temperaturę zwykłej wtyczki 16A
>> Powtarzam - nie da się połączyć gniazdka tego typu do samochodu
>> elektrycznego kablem.
>> Tzn. da się, ale nie zacznie ładowania.
>> Potrzebne jest evse.
>
> To sztuczna potrzeba.
>
> Nie ma powodu techniczgo, aby to ograniczeni istniało. Jako awaryje
> ładowanie.

Być może wiesz lepiej niż całe stado inżynierów u producentów aut
elektrycznych.
Nie będę wnikał.


>
> A skoro można by je dodać,

Powtarzam - nie trzeba dodawać, już są.
Wystarczy wymagać.
Tak jak piszesz - można wprowadzić zakaz używania evse nie spełniających
konkretnych kryteriów i po sprawie.

>> W ogóle nie istnieją kable do tego celu.
>> Kabelkiem to sobie możesz samochód zabawkę podłączać.
>
> No ale mowa o ładowaniu awaryjnym, a nie podstawowy, Jedzieś do ciotki
> na wieś i podpinasz w stodole, przez noc naciągnie tyle, żeby wrócić.

Do tego służy evse, a nie kabel.
Evse jest dodawane do samochodu, wystarczy je zabrać.


> Ale wątek jest o tym, że "palą" się zwykłe gniazdka a nie kable evese.
> Co probi zaimplementować taką detekcję takiego nieszczęscia od razu w
> samochodzie, zamiast na niewygodnym kablu z kamotrami?

Czyli jednak czytasz tylko to co sam piszesz.
Jak baba.



>
>> Nie zrozumiałeś - samochodu elektrycznego do gniazda nie podłącza się
>> kablem.
>> Żadnym.
>
> Dziennikaż napisał, że się podłącza.

Bo też nie odróżnia kabla od evse.
Musisz do niego równać?

> A Ty nagle mówisz, że nie ma takich kabli.
>
> To nie mogłeś tego powiedzieć wczoraj?

Mógłbym, gdybyś zacytował tą wypowiedź.
Postów hejterów nie czytam.


>
>>> Nazwijmy je "bezpieczne" przez co będa się mogły sprzedać za $200 za
>>> kawałek przedłuzacza.
>> Wynalazłeś właśnie evse.
>
> Nie. Ja postuluje, aby ten kawałek złomu na kablu, z przyciskami i
> lampkami, był już w samochodzie, na stałe.

A ja jednak zakładam, że były jakieś konkretne powody, aby był blisko
wtyczki, a nie daleko.
Może za bardzo ufam producentom aut, a za mało przypadkowym grupowiczom....

do góry

On 21/08/2023 12:44, Cavallino wrote:
>> Nie ma powodu techniczgo, aby to ograniczeni istniało. Jako awaryje
>> ładowanie.
> Być może wiesz lepiej niż całe stado inżynierów u producentów aut
> elektrycznych.
> Nie będę wnikał.

1) Samochody są projektowane głównie przez księgowych, dopiro w drugiej,
może trzeciej koejności przez inżynierów

2) Coś tam wiem o eletronice i programowaniu. Na tyle, aby wiedzieć co
jest a co nie, możliwe.

> Tak jak piszesz - można wprowadzić zakaz używania evse nie spełniających
> konkretnych kryteriów i po sprawie.

No łąnei tego nie rozumiesz: schować to do samochodu, dośrodka. W ten
sposób eliminujesz problem kupowania chińskiego złomu.

>> Ale wątek jest o tym, że "palą" się zwykłe gniazdka a nie kable evese.
>> Co probi zaimplementować taką detekcję takiego nieszczęscia od razu w
>> samochodzie, zamiast na niewygodnym kablu z kamotrami?
> Czyli jednak czytasz tylko to co sam piszesz.

Nie, najzwyczajniej zakleszczyłeś się w miejscu nie widząc
alternatywnego rozwiązania.

> Jak baba.

Jakie to heteroseksualne ;)

>> Dziennikaż napisał, że się podłącza.
> Bo też nie odróżnia kabla od evse.
> Musisz do niego równać?

Koniecznie. W końcu cały ten wątek jest o wypocinach jakiegoś pajaca,
który nie rozumie o czym pisze. I znajduje w dodatku mase obrońców.

>> Nie. Ja postuluje, aby ten kawałek złomu na kablu, z przyciskami i
>> lampkami, był już w samochodzie, na stałe.
> A ja jednak zakładam, że były jakieś konkretne powody, aby był blisko
> wtyczki, a nie daleko.

Jakie?

> Może za bardzo ufam producentom aut, a za mało przypadkowym grupowiczom....

Może. Ale wiesz, jesli starasz się usilnie to bronić, może znajdziesz
choć chwilę na spekulację, dlaczego to "coś" jest blisko wtyczki? Ja
zaryzykuje, że do detekcji temperatury we wtyczce jest za daleko, więc
to nie to, oraz do detekcji dużej rezystancji w ogóle nie ważne gdzie
będzie.

Co pomijam, że jest jednak blisko?

Tylko nie pisz, że najwidoczniej musi być. Ja chcę wiedzieć dlaczego.
Nie daje mi to spać.

do góry

W dniu 21-08-2023 o 12:56, heby pisze:

>>> Dziennikaż napisał, że się podłącza.
>> Bo też nie odróżnia kabla od evse.
>> Musisz do niego równać?
>
> Koniecznie. W końcu cały ten wątek jest o wypocinach jakiegoś pajaca,
> który nie rozumie o czym pisze. I znajduje w dodatku mase obrońców.

Ale że niby mnie?
No to zdecydowanie czytałeś tylko swoje wpisy.

>> A ja jednak zakładam, że były jakieś konkretne powody, aby był blisko
>> wtyczki, a nie daleko.
>
> Jakie?

Poszukaj sobie, jeśli Cię to interesuje.
Mnie nie bardzo.


>
>> Może za bardzo ufam producentom aut, a za mało przypadkowym
>> grupowiczom....
>
> Może. Ale wiesz, jesli starasz się usilnie to bronić

Niczego nie bronię, tłumaczę tylko jak jest w tej chwili i co można
zrobić od ręki, nawet bez zmiany czegokolwiek w samochodzie.

> Tylko nie pisz, że najwidoczniej musi być. Ja chcę wiedzieć dlaczego.
> Nie daje mi to spać.

No to musisz sobie odpowiedzi poszukać.
Samodzielnie.

Ja nie wiem dlaczego, ale też nie do końca mnie to obchodzi.
Przyczyny opisałem wcześniej.

do góry