-
11. Data: 2012-09-24 11:17:19
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: Pawel O'Pajak <o...@i...pl>
Powitanko,
> Napisać możesz - usenet wszytko przyjmie. Oskarżeni policjanci
> postępowali prawidłowo
Nie postepowali prawidlowo, no chyba, ze uznamy za prawidlowe i
calkowicie normalne zabicie jednego i powazne zranienie drugiego
niewinnego czlowieka.
> i zgodnie z procedurami.
Nie strasz mnie.
> Państwo zapłaciło
> odszkodowanie za konsekwencje związane z skutkami błędnego rozpoznania,
No wlasnie, ja zaplacilem, Ty zaplaciles, ale czy to ja zle rozpoznalem?
> ale to nie to samo co bezpośrednia wina funkcjonariuszy za reakcję
> na bezpośrednie zagrożenie życia.
"Pomoz Policji - zastrzel sie sam" - taki napis widzialem kiedys na
murze. Taki czarny humor.
Wywolali te niebezpieczna sytuacje, byla ona konsekwencja wylacznie ich
dzialan. Ruchliwa ulica w miescie to jest najgorsze miejsce na taka
interwencje. Nie powinni ogladac tyle filmow.
> Prymitywna żądza zemsty to trochę
> mało, by uznać czyjąś winę.
Wymaganie sprawiedliwosci mozna nazwac zemsta, szczegolnie wtedy, gdy
owa sprawiedliwosc jest niezgodna z oczekiwaniami;-).
Zalozmy inny rozwoj wypadkow: Jedzie sobie 2 mlodych ludzi, radyjko gra,
sloneczko swieci, az tu nagle wyskakuje 3 dzentelmenow i zaczyna
strzelac. Spanikowany kierowca naciska gaz i przejezdza jednego z
napastnikow, 2 innych rani. Obrona konieczna, czyz nie?
Napastnicy okazuja sie Policjantami po cywilnemu, ktorzy sie zgodnie z
procedurami prawidlowo pomylili. I w tym momencie nasz Artur zmienia
poglad i uwaza to za napasc na Policjantow... Zgadza sie?
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
-
12. Data: 2012-09-24 11:56:26
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: Artur Maśląg <n...@w...pl>
W dniu 2012-09-24 11:17, Pawel O'Pajak pisze:
>
> Powitanko,
>
>> Napisać możesz - usenet wszytko przyjmie. Oskarżeni policjanci
>> postępowali prawidłowo
>
> Nie postepowali prawidlowo, no chyba, ze uznamy za prawidlowe i
> calkowicie normalne zabicie jednego i powazne zranienie drugiego
> niewinnego czlowieka.
Postępowali prawidłowo i zgodnie z ich wiedzą itd. Sąd to zresztą
wielokrotnie przyznał.
>> i zgodnie z procedurami.
>
> Nie strasz mnie.
Ja nie jestem paranoikiem.
>> Państwo zapłaciło
>> odszkodowanie za konsekwencje związane z skutkami błędnego rozpoznania,
>
> No wlasnie, ja zaplacilem, Ty zaplaciles, ale czy to ja zle rozpoznalem?
Ja płacę za to, by pilnowali porządku itd. Świat niestety idealny nie
jest więc błędy się wszędzie zdarzyć mogą.
>> ale to nie to samo co bezpośrednia wina funkcjonariuszy za reakcję
>> na bezpośrednie zagrożenie życia.
>
> "Pomoz Policji - zastrzel sie sam" - taki napis widzialem kiedys na
> murze. Taki czarny humor.
Nie czarny humor, a zwykła głupota.
> Wywolali te niebezpieczna sytuacje, byla ona konsekwencja wylacznie ich
> dzialan. Ruchliwa ulica w miescie to jest najgorsze miejsce na taka
> interwencje. Nie powinni ogladac tyle filmow.
Za dużo filmów to Ty się naoglądałeś. Miejsce takie samo dobre jak
każde inne, szczególnie w nocy. Zresztą to oni decydują o miejscu,
stopniu zagrożenia itd. za co odpowiadają oraz ryzykują własnym
życiem.
>> Prymitywna żądza zemsty to trochę
>> mało, by uznać czyjąś winę.
>
> Wymaganie sprawiedliwosci mozna nazwac zemsta, szczegolnie wtedy, gdy
> owa sprawiedliwosc jest niezgodna z oczekiwaniami;-).
Żądza zemsty to nie to samo co sprawiedliwość.
> Zalozmy inny rozwoj wypadkow: Jedzie sobie 2 mlodych ludzi, radyjko gra,
Jak pisałem - pozostało Ci tylko teoretyzowanie i wymyślanie kolejnych
rzeczy, byle tylko coś tam popisać. Mamy konkretną sprawę i konkretne
orzeczenia kolejnych sądów.
-
13. Data: 2012-09-24 19:16:06
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: John Kołalsky <j...@k...invalid>
Użytkownik "Artur Maśląg" <n...@w...pl>
>
>> Zalozmy inny rozwoj wypadkow: Jedzie sobie 2 mlodych ludzi, radyjko gra,
>
> Jak pisałem - pozostało Ci tylko teoretyzowanie i wymyślanie kolejnych
> rzeczy, byle tylko coś tam popisać. Mamy konkretną sprawę i konkretne
> orzeczenia kolejnych sądów.
No i mamy półgłówków piszących na niusy. Zacytujmy "Sędzia Strach wsparł się
jeszcze opinią biegłego ... Na znalezienie takiego eksperta i sporządzenie
opinii sąd apelacyjny poświęcił ostatnie półtora roku. Ostatecznie jej
autorem został wykładowca szkoły policyjnej. - Skoro opinię wydawał
policjant, to mamy wyrok, jaki mamy - mówiła wczoraj Aldona Targosz, matka
zastrzelonego Łukasza."
-
14. Data: 2012-09-24 19:38:04
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Mon, 24 Sep 2012 00:06:22 +0200, Michoo napisał(a):
> On 23.09.2012 22:43, J.F. wrote:
>> Nie znam akt sprawy, ale biegnie w twoja strone trzech ludzi z pistoletami
>> i co robisz ?
> Staram się jak najmniej ruszać. Samochód nie przyspiesza od 0 do
> 1000km/h w ułamku sekundy. Pocisk tak.
Trzeba jechac zygzakiem, z pistoletu kiepsko sie celuje, szczegolnie w
biegu :-)
Mozna sie tez naogladac programow z hollywod, gdzie zaleca sie kierowcy
uciekac. Co prawda to kierowca samochodu opancerzonego :-)
>> Nie wiem - moze biegli legitymacjami i krzyczeli policja,
>> moze bez legitymacji, moze krzyczeli ale w samochodzie radio gralo ...
> A chłopaki za dużo się naoglądali filmów i myśleli, że próba rozjechania
> uzbrojonych ludzi to takie dobre rozwiązanie? Pociski się odbiją od
> blachy i tyle, nie?
Ze zmiazdzonymi zebrami zle sie strzela :-)
>> Kiedys ci wpadna zamaskowani bandyci do domu, a przypadkiem bedziesz mial
>> pod reka siekiere, albo mlotek czy noz ...
> To go czym prędzej odłożę i tobie też to radzę - rany postrzałowe się
> paskudnie goją. Jak wpada ktoś zamaskowany - to znaczy, że raczej jest
> przygotowany do takiej roboty - czy policjant, czy bandyta raczej szans
> przeciw niemu nie masz, więc lepiej nie pogarszaj swojej sytuacji.
Przypiekanie zelazkiem boli bardziej. I nie nalezy sie odszkodowanie.
J.
-
15. Data: 2012-09-24 19:41:59
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Mon, 24 Sep 2012 10:05:31 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
> Napisać możesz - usenet wszytko przyjmie. Oskarżeni policjanci
> postępowali prawidłowo i zgodnie z procedurami.
Musi nie calkiem, skoro prokuratura dwa razy apelowala.
> Państwo zapłaciło
> odszkodowanie za konsekwencje związane z skutkami błędnego rozpoznania,
> ale to nie to samo co bezpośrednia wina funkcjonariuszy za reakcję
> na bezpośrednie zagrożenie życia. Prymitywna żądza zemsty to trochę
> mało, by uznać czyjąś winę.
Jak to kolega obok pisal - na widok jadacego samochodu nalezy uskoczyc.
I choc intepretacja jest niby taka ze policjantow to upowaznia do
strzelania, to jak widac mozna sie zastanowic czy powinno.
A akta sprawy znasz ? Jak to wygladalo, ze piszesz "zgodnie z procedurami"?
J.
-
16. Data: 2012-09-24 19:47:48
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Mon, 24 Sep 2012 01:23:31 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):
> W dniu 22.09.2012 16:24, J.F. pisze:
>> http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,10
368878,Strzelanina_na_Baltyckiej__Policjanci_prawomo
cnie.html
> [ciach]
>> Hm, mam mieszane uczucia.
>
> Z tego co pamiętam to ci co strzelali dostali błędne informacje - czyli
> tak na prawdę za ten błąd odpowiadają organizujący akcję. Policjanci
> byli przekonani, że atakują ich niebezpieczni bandyci... i to samo
> myśleli ci w samochodzie.
O ile ja pamietam to nie bardzo - policjanci czekali na delikwenta pod
blokiem, wiec co najmniej powinni miec jego fotke. Osoby im sie mocno
pomylily, ale chec zatrzymania byla silna. Co bylo dalej to juz nie bardzo
wiadomo, poza tym ze strzelali.
> Przepraszam bardzo, ale jeśli jedzie na mnie rozpędzona kupa metalu, to
> pociskiem kaliber 9mm i tak jej nie zatrzymam i mnie rozjedzie. No chyba
> że nasza policja jako broni ręczne używa dział okrętowych, to może jakaś
> szansa by była ;-/
kierowca z dziura w glowie moze skrecic, silnik w wybita dziura moze sie
zablokowac ...
J.
-
17. Data: 2012-09-24 20:08:19
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: Artur Maśląg <f...@p...com>
W dniu 2012-09-24 19:16, John Kołalsky pisze:
>
> Użytkownik "Artur Maśląg" <n...@w...pl>
>
>>
>>> Zalozmy inny rozwoj wypadkow: Jedzie sobie 2 mlodych ludzi, radyjko gra,
>>
>> Jak pisałem - pozostało Ci tylko teoretyzowanie i wymyślanie kolejnych
>> rzeczy, byle tylko coś tam popisać. Mamy konkretną sprawę i konkretne
>> orzeczenia kolejnych sądów.
>
> No i mamy półgłówków piszących na niusy.
A tak, to nawet widać.
> Zacytujmy "Sędzia Strach wsparł
> się jeszcze opinią biegłego ... Na znalezienie takiego eksperta i
> sporządzenie opinii sąd apelacyjny poświęcił ostatnie półtora roku.
> Ostatecznie jej autorem został wykładowca szkoły policyjnej. - Skoro
> opinię wydawał policjant, to mamy wyrok, jaki mamy - mówiła wczoraj
> Aldona Targosz, matka zastrzelonego Łukasza."
Masz rację, ekspertem powinien zostać ktoś z pms, najlepiej z
wykształceniem kolejowym albo geologicznym...
-
18. Data: 2012-09-24 20:20:37
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: Artur Maśląg <f...@p...com>
W dniu 2012-09-24 19:41, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 24 Sep 2012 10:05:31 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
>> Napisać możesz - usenet wszytko przyjmie. Oskarżeni policjanci
>> postępowali prawidłowo i zgodnie z procedurami.
>
> Musi nie calkiem, skoro prokuratura dwa razy apelowala.
A sąd 3 razy stwierdził, że postępowali prawidłowo i nie są winni.
Prokuratura ma prawo apelować, podobnie jak obrońcy.
>> Państwo zapłaciło
>> odszkodowanie za konsekwencje związane z skutkami błędnego rozpoznania,
>> ale to nie to samo co bezpośrednia wina funkcjonariuszy za reakcję
>> na bezpośrednie zagrożenie życia. Prymitywna żądza zemsty to trochę
>> mało, by uznać czyjąś winę.
>
> Jak to kolega obok pisal - na widok jadacego samochodu nalezy uskoczyc.
Nie wiem który, co pisał oraz co to ma do rzeczy w zaistniałej
sytuacji.
> I choc intepretacja jest niby taka ze policjantow to upowaznia do
> strzelania, to jak widac mozna sie zastanowic czy powinno.
Cóż, teoretyzowanie to jest fajne w usenecie, policjant ma reagować
szybko i sprawnie, a każdy ma obowiązek stosować się do jego poleceń.
> A akta sprawy znasz ? Jak to wygladalo, ze piszesz "zgodnie z procedurami"?
Zwróć się do sądu.
-
19. Data: 2012-09-24 20:21:05
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: "Marcin \"Kenickie\" Mydlak" <m...@o...pl>
W dniu 2012-09-24 19:47, J.F. pisze:
> silnik w wybita dziura moze sie
> zablokowac ...
Czyżbyś optował za tym, by nasza Policja nosiła Magnum 44? ;)
--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."
-
20. Data: 2012-09-24 20:42:28
Temat: Re: strzelanina w Poznaniu
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Mon, 24 Sep 2012 20:21:05 +0200, Marcin "Kenickie" Mydlak napisał(a):
> W dniu 2012-09-24 19:47, J.F. pisze:
>> silnik w wybita dziura moze sie
>> zablokowac ...
>
> Czyżbyś optował za tym, by nasza Policja nosiła Magnum 44? ;)
Nie, ale przemysl optuje za aluminiowymi kadlubami silnikow, w tym nawet 9
moze wybic dziure :-)
J.