On Thu, 4 Oct 2012, uciu wrote:

> Nie jest ważne, że na moim aucie widać , że są to uszkodzenia zrobione przez
> inne auto?

Zamień "sprawcze" auto na jakiś inny przedmiot, będzie łatwiej
zrozumieć istotę odpowiedzialności.
Dajmy na to, stawiasz na sztorc jakiś długi przedmiot, może być belka
dla przykładu. I przewracasz ją na auto.
Twoja belka, sam ją przewróciłeś. Kto ma Ci zapłacić za zdemolowanie
własnego auta i dlaczego?
OC służy tylko do zapłacenia za tego kogoś. TYLKO :)

BTW: przepisy i tak są już zmienione. W przeszłości towarzystwa
ubezpieczeniowe wygrywały sprawy o nienależność odszkodowania
przy zderzeniach samochodów które były przewłaszczone na ten
sam bank (np. przy kredytach).

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Thu, 4 Oct 2012 00:06:37 +0200, uciu napisał(a):

> ale polisa auta, w które uderzyła jest na mnie a nie na nią (Ona jest tylko
> w dowodzie jako współwłaściciel)

Macie rozdzielność majątkową?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Thu, 04 Oct 2012 10:23:52 +0200, R2r napisał(a):

>> Skoro jest współwłascicielem, to znaczy, że żądanie odszkodowania
>> byłoby od samej siebie.
>>
> A czy w ogóle roszczenia z OC wobec członków najbliższej rodziny są
> uznawane?

Są, o ile nie ma pomiędzy nimi wspólnoty majątkowej.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Thu, 4 Oct 2012 07:15:58 +0200, uciu napisał(a):

> Czyli ona musi swoje auto zrobić ze swojego AC i ja musze swoje zrobić ze
> swojego AC?

Albo z własnej kieszeni.

> Nie jest ważne, że na moim aucie widać , że są to uszkodzenia zrobione przez
> inne auto?

Nie ma to znaczenia. Może w końcu uważnie przeczytaj, że OC oznacza
ODPOWIEDZIALNOŚĆ CYWILNĄ.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>

>> Nie jest ważne, że na moim aucie widać , że są to uszkodzenia zrobione
>> przez
>> inne auto?
>
> Zamień "sprawcze" auto na jakiś inny przedmiot, będzie łatwiej
> zrozumieć istotę odpowiedzialności.
> Dajmy na to, stawiasz na sztorc jakiś długi przedmiot, może być belka
> dla przykładu. I przewracasz ją na auto.
> Twoja belka, sam ją przewróciłeś. Kto ma Ci zapłacić za zdemolowanie
> własnego auta i dlaczego?

1. Ten, kto ubezpieczył belkę
2. dlatego, że płaciłeś składkę
3. nie za to, że zdemolowałeś tylko, że ubezpieczony przedmiot szkodę
spowodował.

Na tym polegają ubezpieczenia :-)

do góry

Hello John,

Sunday, October 7, 2012, 6:05:16 PM, you wrote:

>>> Nie jest ważne, że na moim aucie widać , że są to uszkodzenia zrobione
>>> przez
>>> inne auto?
>> Zamień "sprawcze" auto na jakiś inny przedmiot, będzie łatwiej
>> zrozumieć istotę odpowiedzialności.
>> Dajmy na to, stawiasz na sztorc jakiś długi przedmiot, może być belka
>> dla przykładu. I przewracasz ją na auto.
>> Twoja belka, sam ją przewróciłeś. Kto ma Ci zapłacić za zdemolowanie
>> własnego auta i dlaczego?
> 1. Ten, kto ubezpieczył belkę
> 2. dlatego, że płaciłeś składkę
> 3. nie za to, że zdemolowałeś tylko, że ubezpieczony przedmiot szkodę
> spowodował.
> Na tym polegają ubezpieczenia :-)

Tylko odróżniaj ubezpieczenia AC od OC. OC oznacza "odpowiedzialność
cywilna" - nie można samego siebie pociągnąc do odpowiedzialności
cywilnej.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Sun, 7 Oct 2012, John Kołalsky wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>
[...]
>> Dajmy na to, stawiasz na sztorc jakiś długi przedmiot, może być belka
>> dla przykładu. I przewracasz ją na auto.
>> Twoja belka, sam ją przewróciłeś. Kto ma Ci zapłacić za zdemolowanie
>> własnego auta i dlaczego?
>
> 1. Ten, kto ubezpieczył belkę

Właśnie.
A pytającemu nikt nie ubezpieczył (samochodu)

> 2. dlatego, że płaciłeś składkę

A on nie płacił.

> 3. nie za to, że zdemolowałeś tylko, że ubezpieczony przedmiot szkodę
> spowodował.

"U siebie", o czym warto pamiętać.
Czyli trzeba jeszce zawrzeć "własciwe" ubezpieczenie.
I nie będzie to ani NW ani OC :], bo jedno nie pasuje przedmiotowo,
drugie podmiotowo (zakresem).

> Na tym polegają ubezpieczenia :-)

Khem... :)
I z ubezpieczenia odpowiedzialności *cywilnej* ściągałeś kiedyś
szkodę wyrządzoną *sobie* WOBEC SIEBIE?
Jeszcze raz: TWOJA BELKA...

I jeszcze raz: tak, masz AC, idziesz do ubezpieczyciela, załatwi
według umowy. Na tym polegają ubezpieczenia, jako rzekłeś ;)

Tyle tylko, że o ile pamiętam z wątku, pytający się nie ubezpieczył.
Bo (całkiem jak przy belce) *to* ubezpieczenie jest dobrowolne.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sat, 6 Oct 2012, Adam Płaszczyca wrote:

> Dnia Thu, 04 Oct 2012 10:23:52 +0200, R2r napisał(a):
>
>>> Skoro jest współwłascicielem, to znaczy, że żądanie odszkodowania
>>> byłoby od samej siebie.
>>>
>> A czy w ogóle roszczenia z OC wobec członków najbliższej rodziny są
>> uznawane?
>
> Są, o ile nie ma pomiędzy nimi wspólnoty majątkowej.

Dla ścisłości wypada dodać, że pytanie z cytatu jest szersze niż pytanie
z wątku. Z wątku wynika, że mowa o szkodach materialnych, zaś jeśli
chodzi o szkody w ogóle, dla szkód osobowych został (IMVHO trochę
"nieelegancko", poprzez wykładnię SN zamiast jasnego poprawienia
przepisów) zaakceptowany wyjątek dla szkód osobowych:

http://rzu.gov.pl/czesto-zadawane-pytania/ubezpiecze
nia-komunikacyjne-odpowiedzialnosci-cywilnej-oc-szko
dy-osobowe/Wobec_kogo_ponosi_odpowiedzialnosc_ubezpi
eczyciel_za_szkody_osobowe_na_podstawie_umowy_obowia
zkowego_ubezpieczenia_odpow__1592
http://www.rzu.gov.pl/czesto-zadawane-pytania-archiw
um/Odpowiedzialnosc_za_szkody_osobowe_z_ubezpieczeni
a_OC_posiadaczy_pojazdow_mechanicznych_wyrzadzone_os
obom_bliskim_lub_ws__6

Przy okazji wypada zwrócić uwagę skąd to się bierze - w linku jest
wskazanie podstawy prawnej z wyjaśnieniem:
"argumentem na poparcie twierdzenia, że istnieje odpowiedzialnoœć zakładu
ubezpieczeń w zakresie szkód osobowych wyrzšdzonych siebie przez małżonków
jest podobnie jak w pkt. Ad. 1 zakres wyłšczenia ochrony ubezpieczeniowej
okreœlony w art. 38 pkt. 1, który ogranicza odpowiedzialnoœć zakładu
ubezpieczeń wyłšcznie w przypadkach szkód w mieniu"

W ten deseń oczywista zasada prawa cywilnego (braku odpowiedzialności
cywilnej wobec samego siebie), a raczej przepis który się do niej odnosi
i na pozór ją powiela, jest traktowany jako zawężenie a contrario.
Powiem, że czytelne to nie jest (acz nie sposób zarzucić braku logiki
wnioskom, skoro w ustawie zapisano co zapisano).

pzdr, Gotfryd

do góry

jestes pewien ze to byla Twoja zona ? jak kierujacy nie bedzie
posiadaczem (wspolwlascicielem) to sprawa sie "magicznie" rozwiaze ?
tylko o takie rzeczy to pyta sie PRZED zgloszeniem szkody ...

P.

do góry

//A czy w ogóle roszczenia z OC wobec członków najbliższej rodziny są
uznawane?

zalezy jakie ...szkody na mieniu zasadniczo nie, szkody na zdrowiu
zasadniczo tak, przyklad: jedziesz z malzonka wspolnym autem bec i
wypadek, malzonka mocno ucierpiala leczenie/rehabilitacja idzie z OC
Waszego auta

ps IMHO z tymi szkodami na mieniu sprawa tez nie jest do konca jasna,
sa 2 rozne polisy i 2 kierujacych a to ze w tym konkretnym momencie sa
w zwiazku malzenskim nie powinno byc podstawa do odmowy uznania
roszczenia ... ciekawe co na to cywilizowana czesc UE ...

P.

do góry