W dniu środa, 15 marca 2017 16:22:54 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
> W dniu 15.03.2017 o 16:14, J.F. pisze:
>
> > A zalety jakies ma ? Przy elastycznym silniku to nie jest jakies
> > niezbedne wyposazenie.
>
> Mniejsze obroty przy jak przekraczasz na autostradzie. Do 140
> rzeczywiście da się obejść bez 6 biegu. Ale potem jedziesz cały czas
> powyżej 4000.

wiec
spalanie w góre
i hałas większy
ja rozumiem że w Polsce gdzie autostrady dopiero są od pięciu lat
ale w niemieckich samochodach gdzie autosrady są już od Hitlera

do góry

Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ba65f896-0f48-475d-9769-3c0714127c5c@go
oglegroups.com...
W dniu środa, 15 marca 2017 16:22:54 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
> W dniu 15.03.2017 o 16:14, J.F. pisze:
>> > A zalety jakies ma ? Przy elastycznym silniku to nie jest jakies
>> > niezbedne wyposazenie.
>> Mniejsze obroty przy jak przekraczasz na autostradzie. Do 140
>> rzeczywiście da się obejść bez 6 biegu. Ale potem jedziesz cały
>> czas
>> powyżej 4000.

>wiec
>spalanie w góre
>i hałas większy
>ja rozumiem że w Polsce gdzie autostrady dopiero są od pięciu lat
>ale w niemieckich samochodach gdzie autosrady są już od Hitlera

No i dlatego wymyslili sobie 5-biegowe.
Nawiasem mowiac - dlugo po tym, jak im Hitler autostrady zbudowal.
Wczesniej wystarczaly 4-biegowe.
To zreszta w czesci takze kwestia silnika.

J.

do góry

Użytkownik "Lewis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oabqnm$dv8$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-03-15 o 15:44, Bolko pisze:
>> czy posiadanie 6 biegów przez samochód ma jakieś wady?

>To wszystko zależy od tego jaka skrzynia i do jakiego samochodu.
>Ja ostatnio przeswapowałem 6biegową skrzynię do saaba 9-5 który nigdy
>w takiej konfiguracji nie był produkowany. Z wad owszem wajchowanie w
>mieście. Z zalet, dużo bardziej wytrzymały dyferencjał F40 zamiast
>F35 jak w 5 biegowej. Wybierak na linkach a nie na sztywnym pałąku
>który potrafił wyrwać bieg w momencie puszczenia gazu. Dużo lepsze
>osiągi niż na 5biegowej. W trasie przy 170km/h mam 3000RPM na
>silniku - spalanie w 330KM samochodzie na poziomie 8l w trasie...

ale przy predkosci w tej trasie 170, 130, czy po zwyklej krajowce
70-120 ?

J.

do góry

> To zreszta w czesci takze kwestia silnika.
tzn żeby miał odpowiednią ilość mocy?
np
Mondeo 2000cm3 150KM 5 biegów bez turbo
Octavia 1400cm3 150KM 6 biegów z turbo
o co chodzi?

do góry

W dniu 15-03-2017 o 16:44, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:oabn9j$aei$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 15-03-2017 o 15:44, Bolko pisze:
>>> ostatnio dostałem fiksacji na punkcie skrzyni biegów
>>> dokładnie 6 biegowej.
>>> dzisiaj przechodziłem akurat koło 3 bmw i wszystkie trzy miały 5 biegów
>>> + kilka innych samochodów gdzie też było pięć.
>>> czy posiadanie 6 biegów przez samochód ma jakieś wady?
>
>> Oczywiście, nawet głównie.
>> Biegi są krótsze, więc więcej musisz się namachać lewarkiem.
>
> Albo mniej. Nikt nie zakazal przeciez przeskakiwania po 2 czy 3 biegi.
>
> A dzieki temu ze wiecej, to mozesz miec bieg lepiej dostosowany do
> sredniej predkosci na danej drodze - i wcale nie zmieniac.

W jakimś szczególnym przypadku to może i tak.
Ale ogólnie - tak jak napisałem.
Używa się raczej wszystkich biegów.

do góry

W dniu 15-03-2017 o 17:55, Bolko pisze:
> W dniu środa, 15 marca 2017 16:22:54 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:
>> W dniu 15.03.2017 o 16:14, J.F. pisze:
>>
>>> A zalety jakies ma ? Przy elastycznym silniku to nie jest jakies
>>> niezbedne wyposazenie.
>>
>> Mniejsze obroty przy jak przekraczasz na autostradzie. Do 140
>> rzeczywiście da się obejść bez 6 biegu. Ale potem jedziesz cały czas
>> powyżej 4000.
>
> wiec
> spalanie w góre
> i hałas większy
> ja rozumiem że w Polsce gdzie autostrady dopiero są od pięciu lat
> ale w niemieckich samochodach gdzie autosrady są już od Hitlera

Tyle że 6 biegów wcale nie musi Ci zapewnić nadbiegu.
Wręcz przeciwnie - w moim obecnym aucie z 6 biegową krótszą skrzynią,
biegi są tak zestopniowane, że obroty na 6 biegu są DUŻO wyższe niż w
poprzednim (o tej samej mocy, ale niższym nadwoziu) na biegu 5.
>

do góry

W dniu 2017-03-15 o 19:29, Bolko pisze:
>
>> To zreszta w czesci takze kwestia silnika.
> tzn żeby miał odpowiednią ilość mocy?
> np
> Mondeo 2000cm3 150KM 5 biegów bez turbo
> Octavia 1400cm3 150KM 6 biegów z turbo
> o co chodzi?
>

Moc w stosownym zakresie obrotów. Jeśli jedziesz Mondkiem 170 na 5-tym
biegu i masz, dajmy na to 4000 obr. to po zmianie na 6-tkę miałbyś
niższe obroty, przy których silnik może nie generować odpowiedniej mocy
do uciągnięcia auta. Znajdź sobie charakterystykę momentu i mocy danego
silnika.
Silniki z turbo, mają generalnie nie dość, że wyższy moment od
wolnossących, to jeszcze osiągają jego max, przy sporo niższych obrotach.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

do góry

W dniu 15.03.2017 o 19:57, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
> W dniu 2017-03-15 o 19:29, Bolko pisze:
>>
>>> To zreszta w czesci takze kwestia silnika.
>> tzn żeby miał odpowiednią ilość mocy?
>> np
>> Mondeo 2000cm3 150KM 5 biegów bez turbo
>> Octavia 1400cm3 150KM 6 biegów z turbo
>> o co chodzi?
>>
>
> Moc w stosownym zakresie obrotów. Jeśli jedziesz Mondkiem 170 na 5-tym
> biegu i masz, dajmy na to 4000 obr. to po zmianie na 6-tkę miałbyś
> niższe obroty, przy których silnik może nie generować odpowiedniej mocy
> do uciągnięcia auta.

Ale nadbieg wymyślili dość dawno, był często stosowany (i dalej jest,
tylko większośc nie wie, że szafę zamyka się czesto na przedostatnim biegu)
Shrek

do góry

Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomości grup
>> To zreszta w czesci takze kwestia silnika.
>tzn żeby miał odpowiednią ilość mocy?
>Mondeo 2000cm3 150KM 5 biegów bez turbo
>Octavia 1400cm3 150KM 6 biegów z turbo
>o co chodzi?

Nie tylko.
Przecietny samochod do jazdy z predkoscia 130 wymaga powiedzmy
30-40KM.
A jak dawno temu silnik mial np 60KM, to aby wykrzesac te 40KM
potrzebowal np 3500 rpm (beznyna).
No i co z tego, ze koledzy sie beda zarzekac, ze to za duzo, ze paliwo
przepala niepotrzebnie - mniej sie nie da.
I bieg jakis powinien byc dobrany, aby samochod ladnie po autostradzie
130 pojechal.

Przy 150KM takiego problemu nie ma, przenosi sie na wyzsze predkosci,
a celem producenta niekoniecznie jest zapewnienie ekonomicznej jazdy
przy 170.

Za to ch-ka silnika zaczyna sie liczyc. Stary diesel np ladnie
pracowal w zakresie 2000-3500 rpm. Wiecej za szybko, mniej - nie
ciagnie.
Jeden bieg mogl obslugiwac predkosci np 100-175 km/h. Przy mniejszej
mocy silnika to sie mniej wiecej pokrywalo z predkoscia maksymalna -
przy tych 175 i tak ~3500rpm bylo potrzebne.
Ale jakis nadbieg by sie przydal, zeby przy tych 130 miec np 2200 rpm.

Teraz mam 1.9 opla - bydle jeszcze przy 1500rpm ladnie ciagnie.
I znow mozna zmienic nastawienie - skoro teraz jeden bieg obsluzy
predkosci np 75-200.

Inaczej moze dobierac Opel, majac na uwadze, ze klienci nierzadko beda
jechac 150-170, a inaczej np Renault, jesli u nich 130 przekroczyc nie
wolno.
Choc Renault w Niemczech tez sie sprzedaje.

A Ty wspominasz benzyne z turbina ? To jeszcze inna ch-ka moze byc.

J.

do góry

Dnia Wed, 15 Mar 2017 16:22:52 +0100, Shrek napisał(a):

> W dniu 15.03.2017 o 16:14, J.F. pisze:
>
>> A zalety jakies ma ? Przy elastycznym silniku to nie jest jakies
>> niezbedne wyposazenie.
>
> Mniejsze obroty przy jak przekraczasz na autostradzie. Do 140
> rzeczywiście da się obejść bez 6 biegu. Ale potem jedziesz cały czas
> powyżej 4000.

Ja mam 6 biegów, a jak jadę 140 to mam 4300rpm.

do góry