On Thu, 21 May 2015 01:00:50 +0200
LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:


> No nie, podawałem zapis że ZNAK ma jeden kierunek a tutaj nie ma bo na lewym pasie
są DWA kierunki :)

Ale jakie to ma znaczenie w kontekście tego, że P8 i tak zwalnia cię z tego przepisu?

> Zwyczajnie proste. Jak zajmiesz pas LEWY, to obowiązują Ciebie znaki na lewym czyli
możesz sobioe "zachcieć" jechać w lewo (jak ci na filmie). Pas PRAWY nakazuje Ci
jazdę prosto a ty olewwasz znak i sobie skręcasz z WYZNACZONEGO PASA w lewo na lewy
pas :)

Nie skręcam, zmieniam pas. Pokaż mi paragraf zabraniający zmiany pasa przy P8?

> Nagle włączasz kierunowskaz (bo MUSISZ) na prawym pasie, odbijasz w LEWO z
wyznaczonego pasa a póżniej przekraczając linię "przerywaną",

Wolno mi zmienić pas, bo nic mi tego nie zabrania, a już na pewno nie P8. A teraz
udowodnij mi że linia przerywana nie jest dla mnie. W tej kwesti jednak jesteś duchem
świętym i wiesz jaka idea przyświecała zarządcy drogi?

> A to jest SKRZYŻOWANIE PASÓW RUCHU? Jeśli tak, to chyba jestem ślepy :>

A jakie to ma zanczenie w kwestii P8. To ty starasz się na siłę udowodnić na
podstawie definicji jego, że zabrania mi to zmianę pasa. Więc czekam na twarde
dowody, że tak jest.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

"szerszen" wydumał(a) w wiadomości ID
news:20150525103849.b257e568a60853a111015640@tlen.pl
> On Thu, 21 May 2015 01:00:50 +0200
> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>> No nie, podawałem zapis że ZNAK ma jeden kierunek a tutaj nie ma bo na lewym
>> pasie są DWA kierunki :)
> Ale jakie to ma znaczenie w kontekście tego, że P8 i tak zwalnia cię z tego
> przepisu?

F10 też? Może spójrz na taryfikator? 250zł :)

Link: http://www.mmsilesia.pl/artykul/aktualny-taryfikator
-mandatow-i-punktow-karnych-2014-cennik,3228617,art,
t,id,tm.html

"Niestosowanie się do znaku F-10 ,,kierunki na pasach ruchu" oraz ,,P-8a, P-8b lub
P-8c" - 250 złotych, 5 pkt."

>> Zwyczajnie proste. Jak zajmiesz pas LEWY, to obowiązują Ciebie znaki na lewym
>> czyli możesz sobioe "zachcieć" jechać w lewo (jak ci na filmie). Pas PRAWY
>> nakazuje Ci jazdę prosto a ty olewwasz znak i sobie skręcasz z WYZNACZONEGO PASA w
>> lewo na lewy pas :)
> Nie skręcam, zmieniam pas. Pokaż mi paragraf zabraniający zmiany pasa przy P8?

Paragrafu ci ne podam, bo go nie ma ale mogę zalinkować do nieprzestrzegania WARNINGU
F-10, który się odnosi później do P-8 i ukarania przez policję.

>> Nagle włączasz kierunowskaz (bo MUSISZ) na prawym pasie, odbijasz w LEWO z
>> wyznaczonego pasa a póżniej przekraczając linię "przerywaną",
> Wolno mi zmienić pas, bo nic mi tego nie zabrania, a już na pewno nie P8. A teraz
> udowodnij mi że linia przerywana nie jest dla mnie. W tej kwesti jednak jesteś
> duchem świętym i wiesz jaka idea przyświecała zarządcy drogi?

Raczej zdrowemu rozsądkowi. Skoro masz OBOWIĄZEK zajęcia prawego pasa, to po jakiego
grzyba chcesz na lewy, skoro masz OBOWIĄZEK?

>> A to jest SKRZYŻOWANIE PASÓW RUCHU? Jeśli tak, to chyba jestem ślepy :>
> A jakie to ma zanczenie w kwestii P8. To ty starasz się na siłę udowodnić na
> podstawie definicji jego, że zabrania mi to zmianę pasa. Więc czekam na twarde
> dowody, że tak jest.

Od lat, przyjęło się że nie należy stwarzać sytuacji zagrożeń i na skrzyżowaniu nie
zmienia się pasów WYZNACZONYCH najpierw F-10 o póżniej P-8. Masz taką gorącą potrzebę
żeby mykać z prawa na lewo, na odcinku 5 metrów, stwarzając zagrożenie? Nie możesz
sobie zmienić pasa 20 metrów dalej, zupełnie bezkolizyjnie? Podałem Ci podstawę
ukarania, gdybyś się spierał. Jak jesteś mnądrzejszy od policjanta i sądu, który bez
problemu wykaże Tobie że powodujesz zagrożenie, to się bij :)...Będziesz miał kilka
odwołań i orzeczeń bezobsługowo, znaczy zaocznie, to się upieraj :)

--
LordBluzg(R)(TM)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.(EUR(TM))

do góry

On Tue, 26 May 2015 00:03:41 +0200
LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:


> "Niestosowanie się do znaku F-10 ,,kierunki na pasach ruchu"

Kierunki, zarówno F10, jak i P8 nakazuje Ci jazdę w kierunku który pokazuje strzałka,
jednak nie zabrania Ci zmiany pasa, jeśli pomiędzy pasami jest linia przerywana.
Koniec i kropka.

> Paragrafu ci ne podam, bo go nie ma ale mogę zalinkować do nieprzestrzegania
WARNINGU F-10, który się odnosi później do P-8 i ukarania przez policję.

Ukarania za zmianę pasa, czy za jazdę w kierunku niezgodnym ze znakiem?

> Raczej zdrowemu rozsądkowi. Skoro masz OBOWIĄZEK zajęcia prawego pasa, to po
jakiego grzyba chcesz na lewy, skoro masz OBOWIĄZEK?

Zdrowy rozsądek a przepisy na podstawie których chcesz komuś czegoś zakazywać to dwie
osobne sprawy. Obowiązek mam pojechać w okreśłonym kierunki z określonego pasa, ale
zawsze mogę się pomylić i jeśłi "konstrukcja" drogi/skrzyżowania mi to umożliwia i
swoim manewrem nie wprowadzam niebezpieczeństwa, czy utrudnień, to nie widzę powodu,
dla którego miałbym kontynuować jazdę w niewłaściwy dla mnie sposób, jeśli przepisy
mi tego nie zabraniają/nakazują.

> Od lat, przyjęło się że nie należy stwarzać sytuacji zagrożeń i na skrzyżowaniu nie
zmienia się pasów WYZNACZONYCH najpierw F-10 o póżniej P-8. Masz taką gorącą potrzebę
żeby mykać z prawa na lewo, na odcinku 5 metrów, stwarzając zagrożenie?

A kto mói o zagrożeniu? To ty sobie to dopowiadasz. Na C12 i zwykłych z ruchem
kierowanym mogę nawet wyprzedzać. Nawet cofać mogę jeśli nie wprowadzam zagrożenia
czy utrudnień. Więc i zmienić pas też mogę, bo nic mi tego nie zabrania, pod rygorem
oczywiście nie wprowadzania zagrożenia czy utrudnień.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

"szerszen" wydumał(a) w wiadomości ID
news:20150526095059.eba63f70aa039bd341c7ae14@tlen.pl
> On Tue, 26 May 2015 00:03:41 +0200
> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>> "Niestosowanie się do znaku F-10 ,,kierunki na pasach ruchu"
> Kierunki, zarówno F10, jak i P8 nakazuje Ci jazdę w kierunku który pokazuje
> strzałka, jednak nie zabrania Ci zmiany pasa, jeśli pomiędzy pasami jest linia
> przerywana. Koniec i kropka.

Ale zmieniasz na pas, na którym obowiązuje P-8a,b a to już inny znak. (na naszym
rondzie)

>> Paragrafu ci ne podam, bo go nie ma ale mogę zalinkować do nieprzestrzegania
>> WARNINGU F-10, który się odnosi później do P-8 i ukarania przez policję.
> Ukarania za zmianę pasa, czy za jazdę w kierunku niezgodnym ze znakiem?

Za zmianę pasa, na którym obowiązuje znak P-8 na pas na którym obowiązuję P-8a i b
czyli możliwość zmiany kierunku. To że nie wybierasz zmiany kierunku, jest już
nieistotne. Zmieniasz sobie znaki a co zatym idzie nie stosujesz się do F-10

"Wskazuje dozwolone, zgodnie ze strzałkami umieszczonymi na znaku, kierunki jazdy z
poszczególnych pasów ruchu.
Umieszczona na znaku F-10 lub F-11 strzałka zezwalająca na skręcanie w lewo ze
skrajnego lewego pasa ruchu oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to
zabronione znakiem B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3."
http://moto.money.pl/znaki-drogowe/uzupelniajace/f-1
0/

Zmiana pasa jest NIEZGODNA z kierunkiem ruchu, skoro zjeżdzasz na równoległy pas,
który ma inny kierunek niż obowazujący na opuszczanym pasie.

>> Raczej zdrowemu rozsądkowi. Skoro masz OBOWIĄZEK zajęcia prawego pasa, to po
>> jakiego grzyba chcesz na lewy, skoro masz OBOWIĄZEK?
> Zdrowy rozsądek a przepisy na podstawie których chcesz komuś czegoś zakazywać to
> dwie osobne sprawy. Obowiązek mam pojechać w okreśłonym kierunki z określonego
> pasa, ale zawsze mogę się pomylić i jeśłi "konstrukcja" drogi/skrzyżowania mi to
> umożliwia i swoim manewrem nie wprowadzam niebezpieczeństwa, czy utrudnień, to nie
> widzę powodu, dla którego miałbym kontynuować jazdę w niewłaściwy dla mnie sposób,
> jeśli przepisy mi tego nie zabraniają/nakazują.
>> Od lat, przyjęło się że nie należy stwarzać sytuacji zagrożeń i na skrzyżowaniu
>> nie zmienia się pasów WYZNACZONYCH najpierw F-10 o póżniej P-8. Masz taką gorącą
>> potrzebę żeby mykać z prawa na lewo, na odcinku 5 metrów, stwarzając zagrożenie?
> A kto mói o zagrożeniu? To ty sobie to dopowiadasz. Na C12 i zwykłych z ruchem
> kierowanym mogę nawet wyprzedzać. Nawet cofać mogę jeśli nie wprowadzam zagrożenia
> czy utrudnień. Więc i zmienić pas też mogę, bo nic mi tego nie zabrania, pod
> rygorem oczywiście nie wprowadzania zagrożenia czy utrudnień.

"Znak drogowy F-10 oznaczający "kierunki na pasach ruchu" został uregulowany w
przepisach prawnych, a szczególnie w Rozporządzeniu Ministrów Infrastruktury oraz
Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i
sygnałów drogowych. Znak ten należy do kategorii: znaki uzupełniające i ma na celu
poprawę bezpieczeństwa ruchu drogowego."

Rozumiesz chyba słowo "poprawa"?
http://moto.money.pl/znaki-drogowe/uzupelniajace/f-1
0/
--
LordBluzg(R)(TM)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.(EUR(TM))

do góry

On Wed, 27 May 2015 00:26:50 +0200
LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:

> Ale zmieniasz na pas, na którym obowiązuje P-8a,b a to już inny znak. (na naszym
rondzie)

Ale to nie ma znaczenia. Strzałka czy to pionowa czy pozioma dotyczy tylko JAZDY Z
TEGO PASA, nie zabrania Ci go zmienić.

> Za zmianę pasa,

No to dawaj, czekam.

> Rozumiesz chyba słowo "poprawa"?

Rozumiem i nijak się to ma do zakazu zmiany pasa po minięciu F10, przykłąd już Ci
podałem. To zacząłeś brnąć w to, że to nie skrzyżowania, czym sam udowodniłeś, że ani
F10, ani P8 nie zabraniają zmiany pasa. Zatem nadal nie mogę się doczekać, z czego
ten zakaz ma według Ciebie wynikać.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

W dniu 2015-05-27 o 15:31, szerszen pisze:
> On Wed, 27 May 2015 00:26:50 +0200
> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>
>> Ale zmieniasz na pas, na którym obowiązuje P-8a,b a to już inny znak. (na naszym
rondzie)
>
> Ale to nie ma znaczenia.

Jak nie ma znaczenia? Czyli w dupę można sobie wsadzić przepisy, bo na
sąsiednim pasie (jak już wjedziesz) to NIC ci nie zabrania zmiany
kierunku. Znak P-8 a,b ma dwa kierunki i w ten sposób możesz sobie
objechać rondo. Stosując Twoje rozumowanie wynika że strzałki i znaki
można sobie wsadzić w dupę...bo znalazłeś "dziurę" :>

--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

On Wed, 27 May 2015 16:21:21 +0200
LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:

> Jak nie ma znaczenia?

No właśnie nie, zego nie pojmujesz.

> Czyli w dupę można sobie wsadzić przepisy, bo na
> sąsiednim pasie (jak już wjedziesz) to NIC ci nie zabrania zmiany
> kierunku.

A kiedy wreszcie do Ciebie dotrze, że F10 i P8 DOTYCZĄ TYLKO PASA DO KTÓREGO SĄ
PRZYPISANE.
Jadąc konkretnym pasem MUSISZ jechać w kierunku określonym strzałką i tyle, ale pas
możesz zmienić. Strzałka z tych znaków nie przyszpila ciebie do pasa, tylko nakazuje
poruszanie się Z NIEGO W KIERUNKU OKREŚLONYM STRZAŁKĄ.

> Znak P-8 a,b ma dwa kierunki i w ten sposób możesz sobie
> objechać rondo. Stosując Twoje rozumowanie wynika że strzałki i znaki
> można sobie wsadzić w dupę...bo znalazłeś "dziurę" :>

Ok, ponowię pytanie, bo najwyraźniej nie kumasz.

Przykład http://tnij.org/m4qe6x7. Poruszam się dajmy na to prawym pasem, mijam
widoczny F10. Czy jak go minę mogę zmienić pas na środkowy, czy nie mogę. Tak, czy
nie?


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

W dniu 2015-05-28 o 07:26, szerszen pisze:
> On Wed, 27 May 2015 16:21:21 +0200
> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>
>> Jak nie ma znaczenia?
>
> No właśnie nie, zego nie pojmujesz.
>
>> Czyli w dupę można sobie wsadzić przepisy, bo na
>> sąsiednim pasie (jak już wjedziesz) to NIC ci nie zabrania zmiany
>> kierunku.
>
> A kiedy wreszcie do Ciebie dotrze, że F10 i P8 DOTYCZĄ TYLKO PASA DO KTÓREGO SĄ
PRZYPISANE.
> Jadąc konkretnym pasem MUSISZ jechać w kierunku określonym strzałką i tyle, ale pas
możesz zmienić. Strzałka z tych znaków nie przyszpila ciebie do pasa, tylko nakazuje
poruszanie się Z NIEGO W KIERUNKU OKREŚLONYM STRZAŁKĄ.
>
Zgadzam się, do momentu jeśli jest to droga jednokierunkowa bez
MOŻLIWOŚCI zmiany kierunku. Na skrzyżowaniu jest już inaczej. To co
chcesz zrobić, czyli zmienić pas na inny, który ma mozliwość zmiany
KIERUNKU (bo ma) jest niedozwolone. W przepisach ogólnych jest to
wyraźnie opisane gdzie można zmieniac pasy a gdzie nie można.

>> Znak P-8 a,b ma dwa kierunki i w ten sposób możesz sobie
>> objechać rondo. Stosując Twoje rozumowanie wynika że strzałki i znaki
>> można sobie wsadzić w dupę...bo znalazłeś "dziurę" :>
>
> Ok, ponowię pytanie, bo najwyraźniej nie kumasz.
>
> Przykład http://tnij.org/m4qe6x7. Poruszam się dajmy na to prawym pasem, mijam
widoczny F10. Czy jak go minę mogę zmienić pas na środkowy, czy nie mogę. Tak, czy
nie?
>
Jeszcze raz. To nie jest skrzyżowanie. To jest droga jednokierunkowa i
tutaj możesz zmienić pas.

Wracając do naszego "ronda". Odwal taki numer na egzaminie i masz jak w
banku że nie zdałeś. W przypadku obecnosci policji, dostaniesz 250zł i
poleci jeszcze z art 97. Jest bardzo dużo miejsc, gdzie ściśle przepisy
nie zabraniają czegoś ale wykonywanie manewru zakłóca porządek ruchu.
Czy "palenie laczków" lub drift w obrębie JEDNEGO pasa może być ukarany
mandatem? Przeciez nie ma jednoznacznie brzmiącego przepisu że tego
robić nie wolno.
--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

On Thu, 28 May 2015 11:12:29 +0200
LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:



> Zgadzam się, do momentu jeśli jest to droga jednokierunkowa bez
> MOŻLIWOŚCI zmiany kierunku. Na skrzyżowaniu jest już inaczej. To co
> chcesz zrobić, czyli zmienić pas na inny, który ma mozliwość zmiany
> KIERUNKU (bo ma) jest niedozwolone. W przepisach ogólnych jest to
> wyraźnie opisane gdzie można zmieniac pasy a gdzie nie można.

No to podaj wreszcie ten przepis, który zabrania mi zmienić pas na skrzyżowaniu.
Czekam i doczekać się nie mogę.
Najpierw czepiasz się F10 i P8 i bronisz jak zakonnica cnoty tezy, że one
niepozwalają na zmianę pasa, teraz jednak wycofujesz się rakiem i okazuje, że nie
one, a skrzyżowanie tego zabrania. Więc słucham, jaki przepis zabrania mi zmiany pasa
na skrzyżowaniu?


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

W dniu 2015-05-28 o 13:12, szerszen pisze:
> On Thu, 28 May 2015 11:12:29 +0200
> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>
>
>
>> Zgadzam się, do momentu jeśli jest to droga jednokierunkowa bez
>> MOŻLIWOŚCI zmiany kierunku. Na skrzyżowaniu jest już inaczej. To co
>> chcesz zrobić, czyli zmienić pas na inny, który ma mozliwość zmiany
>> KIERUNKU (bo ma) jest niedozwolone. W przepisach ogólnych jest to
>> wyraźnie opisane gdzie można zmieniac pasy a gdzie nie można.
>
> No to podaj wreszcie ten przepis, który zabrania mi zmienić pas na skrzyżowaniu.
Czekam i doczekać się nie mogę.
> Najpierw czepiasz się F10 i P8 i bronisz jak zakonnica cnoty tezy, że one
niepozwalają na zmianę pasa, teraz jednak wycofujesz się rakiem i okazuje, że nie
one, a skrzyżowanie tego zabrania. Więc słucham, jaki przepis zabrania mi zmiany pasa
na skrzyżowaniu?
>
>
http://prawo.money.pl/kodeks/drogowy/dzial-ii-ruch-d
rogowy/rozdzial-5-porzadek-i-bezpieczenstwo-ruchu-na
-drogach/art-45

art 45.1 pkt 4

--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry