W dniu 2015-05-12 o 13:10, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-05-12 o 13:01, LordBluzg(R) pisze:
>> W dniu 2015-05-12 o 12:48, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2015-05-12 o 12:44, LordBluzg(R) pisze:
>>>> W dniu 2015-05-12 o 12:10, Liwiusz pisze:
>>>>> W dniu 2015-05-12 o 12:07, LordBluzg(R) pisze:
>>>>>> W dniu 2015-05-12 o 11:43, szerszen pisze:
>>>>>>> On Tue, 12 May 2015 09:32:57 +0000 (UTC)
>>>>>>> masti <g...@t...hell> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> generalnie większość dużych rond w miastach nie jest żadnymi
>>>>>>>> rondami.
>>>>>>>
>>>>>>> Amen ;)
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Nooo, ja bym się spierał, jak prądu zabraknie :)
>>>>>
>>>>> A co tu prąd zmienia?
>>>>>
>>>> Brak sygnalizacji świetlnej? Wtedy zaczynają obowiązywać prawa C-12 i
>>>> cała reszta.
>>>
>>> Jakież to szczególne prawa?
>>
>> Poczytaj sobie o C-12 :)
>>>
>>>> Nie mam pojęcia dlaczego większość osób MUSI mieć rondo w
>>>> kształcie idealnego okręgu, żeby nazwac to rondem. Dla mnie może to być
>>>> trójkąt, romb, kwadrat itp. Główną zasadą jest objazd dookoła "wyspy" w
>>>> dowolnym kształcie. Jest to podstawowa różnica pomiędzy zwykłym
>>>> skrzyżowaniem, na którym nie można "kręcić się w kółko". Wiem, że nie
>>>> pomoże nawet cytowanie definicji. Zwyczajnie wiele osób tego nie
>>>> ogarnia :)
>>>
>>> Jeśli takie skrzyżowanie będzie miało wygląd ronda, to też się można
>>> kręcić w kółko (chyba że zakazy skrętu w lewo czy zawracania postawią).
>> UWAGA CYTAT:
>>
>> " Rondo może być zatem "skrzyżowaniem o ruchu okrężnym", ale wcale nim
>> być nie musi, np. wtedy gdy na jego wlotach nie ustawiono znaków nakazu
>> C-12 lub gdy oznakowaniem poziomym zorganizowano je kierunkowo (rondo
>> spiralne, turbinowe)."
>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Rondo
>>
>> Wyżej pisałem,że wiele osób nie ogarnia... :)
>
> Przede wszystkim nie ogarniają tego ludzie czerpiący wiedzę o życiu z
> wikipedii.
>
> To, czy jakieś skrzyżowanie nie oznaczone C12 może być nazywane rondem
> to dyskusja czysto językowa, bez znaczenia tutaj. Z kodeksowego punktu
> widzenia nie jest to rondo (w zasadzie żadne skrzyżowanie nie jest
> rondem, bo kodeks nie używa takiego terminu).

Skoro piszemy o "rondzie" (jak w temacie) to odnoszę się bezposrednio do
tego. Ty widać wolisz sobie coś wymyślac.
>
> Natomiast nadal nie wiem co miałby oznaczać i zmieniać "brak prądu".
>
Przecież Ci napisałem wyżej ale czytac nie umiesz, co już udowadniałeś
jakiś czas temu. Powtórzę ale MUSISZ przeczytać. Uwaga:

BRAK SYGNALIZACJI ŚWIETLNEJ? (po wyłaczeniu prądu). Skoro przy włączonej
sygnalizacji, dojeżdżasz do ronda przed którym stoi A-7 a masz zielone
światło, ten ZNAK PIONOWY cię nie interesuje, podobnie przy zjeździe z
ronda. Teraz łapiesz? Rondo z sygnalizacją świetlną (włączoną) nie
spełnia już zasad zwiazanych bezposrednio ze znakami pionowymi. Uff. Nie
mam pewnosci czy to pojąłeś.


--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:16, LordBluzg(R) pisze:
> Upss, widzę że nie załapałeś mysli. Skoro obecne ronda mają sygnalizację
> świetlną, to znaki w zasadzie nie obowiązują...bo nie... i takie "rondo"
> nie jest już rondem,

Oczywiście, że jest, na przykład nie mogę pojechać w przeciwnym kierunku
wyspy, mimo że nie ma znaku zakaz wjazdu.


> znaczy nie spełnia zasad zwiazanych bezposrednio ze
> znakami, głównie pionowymi. Wystarczy wyłączyć prąd i wtedy obowiązują
> znaki, zgodnie z przeznaczeniem.

Prąd nic nie zmienia, to znaczy zmiana organizacji ruchu jest wówczas
taka sama jak na każdym innym skrzyżowaniu a rondo nie jest wyjątkiem.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:23, LordBluzg(R) pisze:

> BRAK SYGNALIZACJI ŚWIETLNEJ? (po wyłaczeniu prądu). Skoro przy włączonej
> sygnalizacji, dojeżdżasz do ronda przed którym stoi A-7 a masz zielone
> światło, ten ZNAK PIONOWY cię nie interesuje, podobnie przy zjeździe z
> ronda. Teraz łapiesz? Rondo z sygnalizacją świetlną (włączoną) nie
> spełnia już zasad zwiazanych bezposrednio ze znakami pionowymi.

No ale jak taka obserwacja początkującego kierowcy ma związek z tym, że
jest to akurat rondo? Ta zasada (pierwszeństwo świateł nad znakami)
obowiązuje zawsze na każdym skrzyżowaniu, ale nawet ze światłami rondo
pozostaje rondem, czyli jeździmy przeciwnie do wskazówek zegara, a nie
zgodnie z nimi (moglibyśmy, gdyby nie było znaku ronda a byłyby światła).

> spełnia już zasad zwiazanych bezposrednio ze znakami pionowymi. Uff. >
Nie > mam pewnosci czy to pojąłeś.

Za to ja mam pewność, że ty nie.


--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:16, szerszen pisze:
> On Tue, 12 May 2015 12:58:55 +0200
> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>
>
>
>> Jeśli będzie tam C-12 to będzie to rondem.
>
> No i?
>
>> Zajrzyj może do definicji,
>> co? :> Tak, wiem że "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" ale potoczna nazwa
>> "rondo" jest powiązana głównie ze znakiem C-12, który nie występuje
>> nawet na "wymyslonym" przez Ciebie skrzyżowaniu.
>
> Ale nadal nie jesteś w stanie uzasadnić co to za magiczne prawa zaczynają działać
po wprowadzeniu C12?
> C12 jest jedynie znakiem informującym,

Nie, jest znakiem NAKAZU. Znaki informujące to inne znaki. Taka subtelna
różnica. Znak C-12 NAKAZUJE ruch okręzny w PRAWO i tyle.

> że ruch na danym terenie odbywa się dookoła wyspy, lub placu, zdodnie ze strzałkami
na znaku i nic więcej. Nawet pierwszeńśtwo na rondzie określa A7, bo przy samy C12
obowiązuje reguła prawej strony.

C-12 również okresla KTO ma pierwszenswo. To, że stoi A-7 przed rondem,
zmienia tylko kolejnośc pierwszenstwa. Znak C-12 NAKAZUJE ruch w prawo
dookoła wyspy. Gdyby tego znaku nie było, można jeździć w LEWO bo nic
tego nie ZAKAZUJE :)


--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:28, Liwiusz pisze:

> Nie > mam pewnosci czy to pojąłeś.
>
> Za to ja mam pewność, że ty nie.
>
Hmm, sądząc z ostatniej naszej rozmowy, z której uciekłeś...sam
WĄTKODAWCA wyjaśnił ci że kompletnie nie pojąłes co czytasz, dałeś temu
wyraz w kilku odpowiedziach i do dziś jesteś w błędzie. Mogę Ci cytnąć
co bredziłeś. Chcesz?


--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:30, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 2015-05-12 o 13:16, szerszen pisze:
>> On Tue, 12 May 2015 12:58:55 +0200
>> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>>
>>
>>
>>> Jeśli będzie tam C-12 to będzie to rondem.
>>
>> No i?
>>
>>> Zajrzyj może do definicji,
>>> co? :> Tak, wiem że "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" ale potoczna nazwa
>>> "rondo" jest powiązana głównie ze znakiem C-12, który nie występuje
>>> nawet na "wymyslonym" przez Ciebie skrzyżowaniu.
>>
>> Ale nadal nie jesteś w stanie uzasadnić co to za magiczne prawa
>> zaczynają działać po wprowadzeniu C12?
>> C12 jest jedynie znakiem informującym,
>
> Nie, jest znakiem NAKAZU. Znaki informujące to inne znaki. Taka subtelna
> różnica. Znak C-12 NAKAZUJE ruch okręzny w PRAWO i tyle.

I co, wg ciebie światła anulują ten nakaz?



>> że ruch na danym terenie odbywa się dookoła wyspy, lub placu, zdodnie
>> ze strzałkami na znaku i nic więcej. Nawet pierwszeńśtwo na rondzie
>> określa A7, bo przy samy C12 obowiązuje reguła prawej strony.
>
> C-12 również okresla KTO ma pierwszenswo.

Nie określa, ponieważ bez tego znaku pierwszeństwo byłoby takie samo
(czyli pierwszeństwo ma wjeżdżający na rondo).


> To, że stoi A-7 przed rondem,
> zmienia tylko kolejnośc pierwszenstwa. Znak C-12 NAKAZUJE ruch w prawo
> dookoła wyspy. Gdyby tego znaku nie było, można jeździć w LEWO bo nic
> tego nie ZAKAZUJE :)


No tak, już o tym pisałem. Ale to ty twierdzisz, że światła niwelują
znaki...

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:34, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 2015-05-12 o 13:28, Liwiusz pisze:
>
>> Nie > mam pewnosci czy to pojąłeś.
>>
>> Za to ja mam pewność, że ty nie.
>>
> Hmm, sądząc z ostatniej naszej rozmowy, z której uciekłeś...sam
> WĄTKODAWCA wyjaśnił ci że kompletnie nie pojąłes co czytasz, dałeś temu
> wyraz w kilku odpowiedziach i do dziś jesteś w błędzie. Mogę Ci cytnąć
> co bredziłeś. Chcesz?

Koniec argumentów?

ziew.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:28, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-05-12 o 13:23, LordBluzg(R) pisze:
>
>> BRAK SYGNALIZACJI ŚWIETLNEJ? (po wyłaczeniu prądu). Skoro przy włączonej
>> sygnalizacji, dojeżdżasz do ronda przed którym stoi A-7 a masz zielone
>> światło, ten ZNAK PIONOWY cię nie interesuje, podobnie przy zjeździe z
>> ronda. Teraz łapiesz? Rondo z sygnalizacją świetlną (włączoną) nie
>> spełnia już zasad zwiazanych bezposrednio ze znakami pionowymi.
>
> No ale jak taka obserwacja początkującego kierowcy ma związek z tym, że
> jest to akurat rondo?

BO STOI TAM C-12! Matko...To ty przecież wyżej wymysliłeś skrzyżowanie
BEZ C-12 o kształcie "ronda" :D

> Ta zasada (pierwszeństwo świateł nad znakami)
> obowiązuje zawsze na każdym skrzyżowaniu, ale nawet ze światłami rondo
> pozostaje rondem, czyli jeździmy przeciwnie do wskazówek zegara, a nie
> zgodnie z nimi (moglibyśmy, gdyby nie było znaku ronda a byłyby światła).

Cały czas o tym piszę ale to ty wymyslasz jakieś "skrzyżowania o
kształcie ronda bez C-12 z zakazem jazdy w lewo. Ja cały czas piszę, że
jeśli "Szerszeń wespół z "mastim" napisali że skrzyżowania nie są już
rondami, dałem wyraz, że jednak SĄ i decyduje o tym C-12. Postawienie
sygnalizacji zmienia wiele, zalezy to od jej ustawień ale podstawą jest
tutaj NAKAZ jazdy w prawo, który wymusza C-12.
>
>> spełnia już zasad zwiazanych bezposrednio ze znakami pionowymi. Uff. >
> Nie > mam pewnosci czy to pojąłeś.
>
> Za to ja mam pewność, że ty nie.

Nooo, jak sobie wymyslasz skrzyżowania, podobne do ronda to można
jeździć w lewo :D ale to nie są ronda.


--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:19, szerszen pisze:
> On Tue, 12 May 2015 13:16:12 +0200
> LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:
>
>
>> Wręcz ZACZNĄ obowiązywać :)
>
> Wielce zakamuflowany żarcik ;)
>
Liwiusz ma z tym problem :)

--
LordBluzg(R)
Have you heard the news? The dogs are dead!
You better stay home and do as you're told.
Get out of the road if you want to grow old.

do góry

On Tue, 12 May 2015 13:30:20 +0200
LordBluzg(R) <s...@o...com> wrote:


> Nie, jest znakiem NAKAZU. Znaki informujące to inne znaki. Taka subtelna
> różnica. Znak C-12 NAKAZUJE ruch okręzny w PRAWO i tyle.

Czyli co, nie informuje Cię jak masz jechać? :)

> C-12 również okresla KTO ma pierwszenswo. To, że stoi A-7 przed rondem,
> zmienia tylko kolejnośc pierwszenstwa. Znak C-12 NAKAZUJE ruch w prawo
> dookoła wyspy. Gdyby tego znaku nie było, można jeździć w LEWO bo nic
> tego nie ZAKAZUJE :)

C12 informuje kto ma pierwszeńśtwo?
Dobre sobie, pierwszeńśto definiuje ruch prawostronny i "reguła prawej ręki/strony".
A ruch do okoła wyspy spokojnie można ogarnąć innymi znakami.

Nadal jednak nie wykazałeś tyej magicznej mocy sprawczej C12.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry