Pirate napisał(a):

> Nie wnikam gdzie są zapisywane poprawki.
> Dla mnie najważniejsze jest aby można było zrobić takową poprawkę.

Nie rozumiesz. Popatrz na sprawe tak: plik RAW to jest cyfrowy zapis
stanu matrycy w chwili zrobienia zdjecia. Taki plik wywoluje sie w
odpowiednim oprogramowaniu i wynik tego zapisuje juz w formacie
graficznym badz wczytuje do oprogramowania graficznego.

j.

--
bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym...

do góry

Jakub Jewuła napisał(a):

> RAWa nie da sie "poprawic" i zapisac ponownie (przynajmniej
> oficjalnie, bo pewnie "tak wogole" to by sie dalo).

Oczywiście, że się da - bierzesz edytor szesnastkowy, edytujesz i
poprawiasz... ;)

j.

--
bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym...

do góry

Dnia Mon, 21 Jun 2010 22:49:00 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> Nie, a jeśli nawet jakiś znam, to raczej nie ten, o który pytasz.

Idzie sobie turysta polaną w górach i widzi bacę, który pasie owce. Czarne
i białe. No i turysta się go pyta:
- Baco, ile mleka dają te owce?
- Ano białe czy czorne?
- No, wszystkie.
- Białe dwa litry.
- A czarne?
- Tyż dwa litry.
- A ile trawy jedzą?
- Białe czy czorne?
- No, wszystkie.
- Białe trzy kilo.
- A czarne?
- Tyż trzy kilo.
Rozmawiają tak z piętnaście minut i okazuje się, że białe owce nie różnią
się niczym innym niż kolor wełny. Wreszcie zdenerwowany turysta pyta się
jeszcze raz:
- No to czemu, baco je tak rozróżniacie?
- Ano białe owce są moje.
- A czarne czyje?
- Ano tyż moje.


I tak jest z raw, tiff, jpg... wszędzie są jakieś cyferki 12-, 16-,
8-bitowe oznaczające jakieś kolorki plus dodatkowe opisy które tak naprawdę
niewiele znaczą. To czy dekodujesz jpg jakimiś tam cosinusami czy
dekodujesz raw algorytmami demozaikowania nic nie znaczy - to tylko różne
wzory matematyczne. Tak samo balans bieli "przypisany" do raw odpowiada
profilom barwnym przypisanym do jpg - informacja jak zmienić kolorki (znowu
matematyka) żeby naturalniej wyglądało. Nie ma znaczących różnic między
tymi formatami zapisu.
Znacząco różnić to się mogą pliki cdr/eps/wmf i jpg.

Pozdrawiam,
Henry

do góry

W dniu 2010-06-21 17:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Pirate" hvki3q$9pl$...@i...gazeta.pl
>
>> A czym poprawić zdjęcia w formacie RAW ( i w takim samym formacie
>> zapisać)
>
> Canona daje program do obróbki RAWa. Zapewne i inni producenci aparatów
> dają. :)
>
>> Mam na razie słabą lampę błyskową o od czasu do czasu wychodzą mi
>> czerwone czy :((
>
> Efekt czerwonych oczu to efekt złego fotografa, nie złej lampy. :)
>
> Moje rady:
>
> -- osie optyczne oczu i aparatu powinny znaleźć się na jednej
> linii (mamy parę oczu, ale czasami widzimy tylko jedno) lub
> na jednym poziomie (jak widać parę oczu) pod (lub nad) osią
> widzenia lampy
>
> wówczas czerwień dna oka widać będzie, ale poniżej (lub powyżej)
> kadru; w kadrze będzie śliczna czerń; światło lampy nie powędruje
> na matrycę, ale gdzieś pod (lub nad) nią
>
>
> -- można odsunąć lampę od osi widzenia aparatu
>
>
>
> -- nie należy robić oczom zdjęć z dużej odległości
> (niby można, ale trzeba jeszcze mocniej odsunąć
> lampę od osi aparatu)
>
>
> -- można przymknąć oczęta silnym przedbłyskiem
> (lub świecić na nie jakiś czas delikatnie)
>
>
> Czerwień na fotce można zamienić w czerń na wiele sposobów. :)
>
>
> Lampa słaba czy mocna (zła lub dobra) niewiele wnosi.
> Dno oka jest czerwone, nie czarne. :) (co niby każdy wie!)
>
>> Jak wyeksportuje do jpg i zrobię redukcje czerwonych oczu to tracę
>> troszkę na jakości.
>
> ,,Redukuj'' na TIFFce i dopiero po tej redukcji zamień na JPG.
> Obrabiany TIFF koniecznie ma mieć 16 bitów lub 32 -- 32 to przesada;
> 8 bitów to za mało do obrabiania, choć dostatecznie dużo do oglądania. :)
>
Witam
Może i ja się nie znam.

Ale mając kiedyś EOS-a z Metz-em 60 CT4 nigdy na zdjęciu nie zobaczyłem
czerwonych oczu.

Z erą nastania małpek na kliszę na zdjęciach pojawiły się czerwone oczka.


Może inni tak twierdzą co innego ale ja ze swojego doświadczenia mam
takie spostrzeżenia.




Pozdrowienia
piratee

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Pirate" hvo63f$btd$...@i...gazeta.pl
>
>> Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych
>> jak plik video zgrany z tasiemki DV ;].
>> Są to surowe dane bez obróbki.
>
> Więc najwyraźniej nie wiesz. Aparat daje RAWki rożnie nastawione -- zawsze
> są to RAWki. Rożnie nastawiony balans bieli czy odszumianie lub inne
> ustawienia,
> które można przestawić w programie odpalanym z komputera. Nawet z
> czarno-białej
> możesz zrobić na powrót kolorową fotkę. A wyostrzoną możesz odostrzyć. W
> TIFF
> już tego nie uczynisz.

Tyle że te dane, obecne w RAWie, ściśle rzecz biorąc nie są informacją
o zarejestrowanym obrazie, a tylko rodzajem dość arbitralnego komentarza
czy też sugestii co do dalszej obróbki

Komentarza, który nawet w przeciwieństwie do np. profilu barwnego, nie posiada
jednoznacznie określonej interpretacji (każdy otwieracz RAW może użyć tych
danych inaczej bądź je zwyczajnie zignorować). Tak więc pisanie że "zmiana
balansu bieli" bądź "stopnia odszumiania" czy wyostrania (sic!) niesie
faktyczną zmianę informacji o samym obrazie jest delikatnie mówiąc naciagane.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

"Henry(k)" ubgb4e0ch0vd.axpg3cidhh6d$....@4...net

> I tak jest z raw, tiff, jpg... wszędzie są jakieś cyferki 12-, 16-,
> 8-bitowe oznaczające jakieś kolorki plus dodatkowe opisy które tak naprawdę
> niewiele znaczą. To czy dekodujesz jpg jakimiś tam cosinusami czy
> dekodujesz raw algorytmami demozaikowania nic nie znaczy - to tylko różne
> wzory matematyczne. Tak samo balans bieli "przypisany" do raw odpowiada
> profilom barwnym przypisanym do jpg - informacja jak zmienić kolorki (znowu
> matematyka) żeby naturalniej wyglądało. Nie ma znaczących różnic między
> tymi formatami zapisu.

Z tym nie zgadzam się. :)

> Znacząco różnić to się mogą pliki cdr/eps/wmf i jpg.

A o tym nie warto tutaj pisać. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Jakub Witkowski" hvrd3k$289p$...@n...ipartners.pl

> Tyle że te dane, obecne w RAWie, ściśle rzecz biorąc nie są informacją
> o zarejestrowanym obrazie, a tylko rodzajem dość arbitralnego komentarza
> czy też sugestii co do dalszej obróbki

No i co z tego? Taki to format właśnie. :)

> Komentarza, który nawet w przeciwieństwie do np. profilu barwnego, nie posiada
> jednoznacznie określonej interpretacji (każdy otwieracz RAW może użyć tych
> danych inaczej bądź je zwyczajnie zignorować).

Z tym zgadzam się. :)

> Tak więc pisanie że "zmiana
> balansu bieli" bądź "stopnia odszumiania" czy wyostrania (sic!)

A po co ten (sic!)? Aparat daje informację o ustawieniach w aparacie -- można
z niej (tej informacji) skorzystać lub nie i można ją zmodyfikować czasami. ;)
Aparat daje na przykład 3 dla wyostrzenia (dla JPG to nieodwracalny wyrok i to
3 zawarte jest tam w każdym pikselu; dla RAWki to informacja leżąca obok pikseli)
a program graficzny ,,w komputerze'' może to przestawić na 2 lub coś innego. :)

> niesie faktyczną zmianę informacji o samym obrazie jest delikatnie mówiąc
naciagane.

Pytanie -- co to jest ,,informacja''? Weźmy takie coś jak drukarka wierszowa drugiej
połowy
ubiegłego wieku. W każdym rzędzie obracającego się bębna jedna litera powtórzona jest
132 razy. :)
Czy tam jest jakaś informacja? Jest! Bęben obraca się i co jakiś czas w papier
poruszający się
przed tym kowadłem tłuką młotki -- czas (chwila, moment) uderzenia młotkiem przekłada
się na
treść wydruku. :)

Można tak nieść informację, można inaczej.
Kto wie -- może za jakiś czas doczekamy się formatów tego typu (piksele oddzielnie
a obróbka oddzielnie) tak, jak doczekaliśmy się (; dyndamicznie ;) budowanych stron
WWW.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"januszek" s...@g...mierzwiak.com


> Nie rozumiesz. Popatrz na sprawe tak: plik RAW to jest cyfrowy zapis
> stanu matrycy w chwili zrobienia zdjecia. Taki plik wywoluje sie w
> odpowiednim oprogramowaniu i wynik tego zapisuje juz w formacie
> graficznym badz wczytuje do oprogramowania graficznego.

Ty nie rozumiesz. :) JPEG czy TIFF też nie jest zrozumiały bez
(kolejnego) programu graficznego. :) To nie zadrukowana kartka
papieru -- gotowa do oglądania gołym :) okiem, ale nadal jakiś
zapis zrozumiały dla człowieka dopiero dzięki jakiejś obróbce
,,komputerowej''.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Pirate" hvr0ih$g4m$...@i...gazeta.pl

>> -- można odsunąć lampę od osi widzenia aparatu

> Może i ja się nie znam.

Nie czytasz. :) (gardzisz rozmówcą)

> Ale mając kiedyś EOS-a z Metz-em 60 CT4 nigdy na zdjęciu nie zobaczyłem
> czerwonych oczu.

> Z erą nastania małpek na kliszę na zdjęciach pojawiły się czerwone oczka.

> Może inni tak twierdzą co innego ale ja ze swojego doświadczenia mam
> takie spostrzeżenia.

W ,,małpce'' lampa jest po prostu bliżej obiektywu.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

W dniu 2010-06-23 22:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Witam

>
> "Pirate" hvr0ih$g4m$...@i...gazeta.pl
>
>>> -- można odsunąć lampę od osi widzenia aparatu
>

to wiedziałem :)
>> Może i ja się nie znam.
>
> Nie czytasz. :) (gardzisz rozmówcą)

Nie gardzę rozmówcą.
>
>> Ale mając kiedyś EOS-a z Metz-em 60 CT4 nigdy na zdjęciu nie zobaczyłem
>> czerwonych oczu.
>
>> Z erą nastania małpek na kliszę na zdjęciach pojawiły się czerwone oczka.
>
>> Może inni tak twierdzą co innego ale ja ze swojego doświadczenia mam
>> takie spostrzeżenia.
>
> W ,,małpce'' lampa jest po prostu bliżej obiektywu.
>


Nie raz czytając tą grupę czegoś się dowiedziałem.
Jestem też wdzięczny za wypowiedzi innych.
Wiec jeśli kogoś uraziłem to przepraszam.

Pozdrowienia
Piratee

do góry