Dnia Wed, 16 Jun 2010 10:30:08 +0200, Hades napisał(a):


> Rozumiem tym samym ze RAID poziomu 30, 50 lub 100 juz sie nie stosuje.
> Pytam bo wydaje sie ze powinienes wiedziec.

Raid 3 nigdy nie byl popularny, wiec 30 (3+0) tez.
Generalnie krzyzowki (10,30,50) to ulamek zastosowan, RAID 100 to juz wogole
abstrakcja -RAIDY 1 polaczone w kilka RAID0, a calos jeszcze w RAID 0.
Przerost formy nad trescia. Nie bardzo widze zastosowanie do tego
Z moich obserwacji sprawa teraz jest prosta. Klient chce miec bezpieczny
RAID - wybiera 5.
Klient chce miec dwa razy bardziej bezpieczny RAID, bierze lepszy kontroler
z dodatkowa bateria, i wybiera RAID6
I ewentualnie w oparciu o te poziomy robi krzyzowki.



--
Mark

do góry

Dnia Wed, 16 Jun 2010 11:11:27 +0200, Maciek "Babcia" Dobosz napisał(a):

>>WYbacz, ale bzdury piszesz ze az czytac przykro. To nie magistrala pozwala
>>na budowanie RAID, lecz kontroler - naprawde, warto to zapamietac..
>
> Albo robiło sie to nawet bez kontrolera programowo. Np. pod Linuxem
> mdadm-em.

Hm.. znam takiego jednego co sobie chcial obnizyc koszty i podpial 6 dyskow
2TB do softwarowego de facto intelowskiego ICH10R. Po miesiacu sie potulnie
przesiadal na Adapteca, bo mu nie wydalalo;)

--
Mark

do góry

On Wed, 16 Jun 2010 14:16:26 +0200, Mark <t...@a...w.pl> wrote:

>Hm.. znam takiego jednego co sobie chcial obnizyc koszty i podpial 6 dyskow
>2TB do softwarowego de facto intelowskiego ICH10R. Po miesiacu sie potulnie
>przesiadal na Adapteca, bo mu nie wydalalo;)

Bo to sie robi programowo a nie na programowej protezie do sprzętu.
;-) Pod linuxem mam dyski zmirrorowane w paru serwerach od paru lat i
po prostu to działa. A dla odmiany z jednej maszynie co chodzi pod XP
mam 8 dysków SCSI 18GB w RAID5 na kontrolerze sprzętowym Adapteca.
Kupiłem taka maszynę za 400PLN i nei chciało mi się w niej grzebać.

Zdrówko

do góry

Dnia Wed, 16 Jun 2010 15:55:28 +0200, Maciek "Babcia" Dobosz napisał(a):

> Bo to sie robi programowo a nie na programowej protezie do sprzętu.
> ;-) Pod linuxem mam dyski zmirrorowane w paru serwerach od paru lat i
> po prostu to działa.

No ba. Zeby to byl mirror, to ICH10R pwnie by sie nie zajaknal:)
Ale mirror to za duza strata powierzchni, wiec wpakowal RAID5. Dla ICH10R to
jzu bylo zaduzo.. 6 dyskow w RAID5 nie wydolil:)


--
Mark

do góry

** "Maciek \"Babcia\" Dobosz" <b...@j...org.pl> wrote:

>> serwerów to jest to muzeum, które ciągnie nieproporcjonalnie dużo prądu (i
>> grzeje - wymaga klimatyzatorów, okupuje porty na przełącznikach, tworzy
>> cable-salad oraz prawdopodobnie jest bardo zawodne) do oferowanej mocy
>> przetwarzania.

> Problem w tym że w wielu miejscach jest kilka (2, 3, 5 itp) starszych
> serwerów doskonale pełniących swoje funkcje bo aplikacje tam pracujące
> nie są wcale najnowsze.

To akurat nie jest problem (nienajnowsze aplikacje) dopóki ktoś to ogarnia.
Jeżeli nikt tego nie ogarnia to za co tam płacą menadżerom?

> Gdy przeliczy się jakie koszty trzeba ponieśc by kupić odpowiednią maszynę
> plus system dyskowy i to zwirtualiować to często okazuje się ze nawet po
> policzeniu kosztów prądu w skali kilku lat nie jest to rozwiązanie wcale
> tańsze.

Przy mniejszej ilości maszyn oczywiście te korzyści nie będą tak widoczne ale
generalnie 5 sztuk dziesięcioletnich serwerów spokojnie zmieści się
zwirtualizowane na jednym średniej klasy nawet towerowym (wystarczy doposażyć
go w odpowiednią ilość RAM i dostatecznie wydajny system dyskowy - czytaj
włożyć ile wlezie szybkich dysków i dobry kontroler).

>> Ktoś kto mając kilkanaście słoików w serwerowni twierdzi, że "bo on umie
>> liczyć pieniądze" jest po prostu śmieszny i wcale nie zarządza IT tylko
>> tworzy skansen/muzeum właśnie (na dzisiejsze standardy). :-)

> Nie zawsze ten ktoś decyduje.

Ten ktoś kto decyduje - to chyba oczywiste.

> Znam realia polskich uczelni i tam koszty prądu - mimo że wyższe w skali paru
> lat niż wymiana sprzętu - nie są decydujące bo prąd idzie z innej kratki
> budżetu niż zakup sprzętu/softu.

To tylko potwierdza tezę, że uczelnie powinny być płatne bo inaczej trwonią
pieniądze podatników w wyniku indolencji pociotnych pracowników.

(...)

> Wbrew pozorom na prywatnych uczelniach nie jest lepiej

Chyba tych biznesu i sukcesu.

--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK

do góry

** Hades <w...@v...pl> wrote:

> Zwiazku z serwerami na jednym z wydzialow PW ma to oczywiscie niewiele, ale
> twoja wypowiedz jasno pokazala jak bardzo masz ograniczony umysl (nie jest to
> oczywiscie to samo co ograniczonie umyslowe).

Twoja stara. Czytaj niżej.

(...)

> Tak wiec US Navy do swoich obliczen kupia 2000 konsol PlayStation 3 i za ich
> pomoca robila potrzebne jej obliczenia.

Nie US Navy (USN) tylko US Air Force (USAF) ale widocznie dla Ciebie to bez
różnicy. Nie w tym roku ale w 4 kwartale 2009 (a 9 miesięcy w HPC to dużo).

> Tak wlasnie. Konsola PlayStation 3. Nie serwery Intela, nie SUN a po prostu
> zwykle konsole do gier.

Stawiając w jednej linii serwery Intela i Sun robisz z siebie kompletnego
idiotę. Intel nie produkuje serwerów - określenie Intel to *klasa* serwerów
czyli architektura, a dostarczają je wszyscy... nawet Sun.

Ale po prostu zielonego pojęcia nie masz o czym piszesz bo jedyne porównanie
tutaj to jest IBM/POWER vs. PlayStation.

> Takie rozwiazanie okazalo sie najbardziej oplacalne.

Do bardzo nietypowego przetwarzania. Owszem być może.

> Na PW moze byc wiec podobnie.

Tak kurwa 15-letnie serwery na Xeonach na PW robią tam HPC. Człowieku weź się
przedstaw.

--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK

do góry

> Użytkownik "Konrad Kosmowski"
[ciach]

>> Takie rozwiazanie okazalo sie najbardziej oplacalne.

> Do bardzo nietypowego przetwarzania. Owszem być może.

No tak. Ale ty od razu zalecal bys kupowanie serwera za kilkanascie
tysiecy dolarow.

>> Na PW moze byc wiec podobnie.

> Tak kurwa 15-letnie serwery na Xeonach na PW robią tam HPC.
> Człowieku weź się przedstaw.

To naprawde nie moja wina ze ty sobie cos dopowiadasz. Ja poza tym ze
na jednym z wydzialow PW pracuja wiekowe serwery nie wiecej nie pisalem.
Widze jednak ze mozna miec bujna wyobraznie i dopowiadac sobie to co
akurat najbardziej pasuje do swojej teori.
AM

do góry

> Użytkownik "Konrad Kosmowski"
[ciach]

>> Znam realia polskich uczelni i tam koszty prądu - mimo że wyższe w skali paru
>> lat niż wymiana sprzętu - nie są decydujące bo prąd idzie z innej kratki
>> budżetu niż zakup sprzętu/softu.

> To tylko potwierdza tezę, że uczelnie powinny być płatne bo inaczej trwonią
> pieniądze podatników w wyniku indolencji pociotnych pracowników.

> (...)

Napisales to moze z perspektywy absolwenta panstwowej uczelni ktora
wyksztalcial cie na koszt panstwa. Czy tak? Jesli tak to mysle ze zgodnie z
twoimi pogladami powinienen dobrowolnie zaplacic za swoje wyksztalcenie.
Bedziesz mial lepsze samopoczucie.

>> Wbrew pozorom na prywatnych uczelniach nie jest lepiej

> Chyba tych biznesu i sukcesu.

AM

do góry

Am 18.06.2010 23:29, Konrad Kosmowski wrote:

>> Gdy przeliczy się jakie koszty trzeba ponieśc by kupić odpowiednią maszynę
>> plus system dyskowy i to zwirtualiować to często okazuje się ze nawet po
>> policzeniu kosztów prądu w skali kilku lat nie jest to rozwiązanie wcale
>> tańsze.
>
> Przy mniejszej ilości maszyn oczywiście te korzyści nie będą tak widoczne ale
> generalnie 5 sztuk dziesięcioletnich serwerów spokojnie zmieści się
> zwirtualizowane na jednym średniej klasy nawet towerowym (wystarczy doposażyć
> go w odpowiednią ilość RAM i dostatecznie wydajny system dyskowy - czytaj
> włożyć ile wlezie szybkich dysków i dobry kontroler).

Trzeba miec tez swiadomosc, ze tego typu migracja tworzymy w zasadzie
slownikowy SPOF...


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

On Fri, 18 Jun 2010 23:44:26 +0200, Konrad Kosmowski
<k...@k...net> wrote:

>Stawiając w jednej linii serwery Intela i Sun robisz z siebie kompletnego
>idiotę. Intel nie produkuje serwerów - określenie Intel to *klasa* serwerów
>czyli architektura, a dostarczają je wszyscy... nawet Sun.

Dość ciekawe stwierdznie że Intel nie produkuje serwerów... Pewnie
sami o tym nie wiedzą i na swoim WWW kłamią. O tu na przykład:
http://www.intel.com/cd/products/services/emea/eng/s
erver/319986.htm


Zdrółko

do góry