W dniu 2011-04-03 22:04, Arni pisze:

> albo nawet 9. Nadal polecam zapytac wujka googla

Po co mi wujek gugle - szkola i doswiadczenia w praktyce sa lepsze,
powiedz mi dokladnie skad ten szczatkowy magnetyzm?


--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
----------------------------------------
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
----------------------------------------

do góry

Michał V-R pisze:
> W dniu 2011-04-03 22:05, Arni pisze:
>
>> czytasz i nie rozumiesz
> czytam i rozumiem, ale Ty nie rozumiesz, zwoje w altku dzialaja jak
> cewka, musi cos to wzbudzic, z samego krecenia wirnika, z blach i
> uzwojenia na zewnatrz nie otrzymasz tego

uparty jestes ale jeszcze bardziej leniwy. Ja specjalnie sprawdziłem czy
jak uzyjesz googla to znajdziesz to co trzeba.
Twoja sprawa, żyj w niewiedzy

--
Arni Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC + '88 Burstner 420
'01 Chrysler PT Cruiser 2,4l automat
'99 Mazda 323F 2,0 DiTD

do góry

Michał V-R pisze:
> W dniu 2011-04-03 22:04, Arni pisze:
>
>> albo nawet 9. Nadal polecam zapytac wujka googla
>
> Po co mi wujek gugle - szkola i doswiadczenia w praktyce sa lepsze,

powiem Ci tylko tyle - w szkole uczą o magnetyzmie szczątkowym a moja
praktyka dowiodła, ze bez wzbudzenia altek ładuje.

Inna szkoła, inna praktyka

--
Arni Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC + '88 Burstner 420
'01 Chrysler PT Cruiser 2,4l automat
'99 Mazda 323F 2,0 DiTD

do góry

W dniu 2011-04-03 22:12, Arni pisze:

> powiem Ci tylko tyle - w szkole uczą o magnetyzmie szczątkowym a moja
> praktyka dowiodła, ze bez wzbudzenia altek ładuje.
>
> Inna szkoła, inna praktyka
>
Dobra, widze, ze sie nie dogadamy, proponuje prosty eksperyment.
Wez altak(najlatwiej z samochodu, bo ma wbudowqany od razu mostek i
regler i bedzie latwiejszy do sprawdzenia, dzial tak samo jak w moto)
podlacz do niego miernik lub zarowke i zaczij krecici go wiertara, nie
bezdiesz mial tam nawet 1V, a podlacz tam jeszcze w szereg aku i miernik
i zobacz, co pokaze miernik. Jest to najlatwiejszy sposob sprawdzenia
naszych teori. I nie musisz mi jechac od upartych i leniwych, po prostu
zrob to i sprawdz, odpowiedz bedzie jedna

--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
----------------------------------------
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
----------------------------------------

do góry

Michał V-R pisze:

> Dobra, widze, ze sie nie dogadamy, proponuje prosty eksperyment.
> Wez altak(najlatwiej z samochodu, bo ma wbudowqany od razu mostek i
> regler i bedzie latwiejszy do sprawdzenia, dzial tak samo jak w moto)
> podlacz do niego miernik lub zarowke i zaczij krecici go wiertara, nie
> bezdiesz mial tam nawet 1V, a podlacz tam jeszcze w szereg aku i miernik
> i zobacz, co pokaze miernik. Jest to najlatwiejszy sposob sprawdzenia
> naszych teori. I nie musisz mi jechac od upartych i leniwych, po prostu
> zrob to i sprawdz, odpowiedz bedzie jedna

nie muszę. Mam w samochodzie taki układ, ze wzbudzenie idzie do altka
przez zarówke. mam tez obrotomierz zasilany z alternatora i dodatkowy
wskaznik napiecia. Czy taki układ jest odpowiedni? jest to bardzo
popularne rozwiazanie.
Bo ten uklad przy rozłączonej zarówce ładowania działa, wymaga tylko
wkrecenia silnika na ok 1200 rpm i widac jak altek zaskakuje.
a teraz masz i sie doucz a nie kombinuj jak tu udowodnic, ze białe jest
czarne:
http://automatyka.ndl.pl/opel/podzespoly/alternator/
alternatory.htm
--
Arni Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC + '88 Burstner 420
'01 Chrysler PT Cruiser 2,4l automat
'99 Mazda 323F 2,0 DiTD

do góry

W dniu 2011-04-03 22:34, Arni pisze:

> nie muszę. Mam w samochodzie taki układ, ze wzbudzenie idzie do altka
> przez zarówke. mam tez obrotomierz zasilany z alternatora i dodatkowy
> wskaznik napiecia. Czy taki układ jest odpowiedni? jest to bardzo
> popularne rozwiazanie.
> Bo ten uklad przy rozłączonej zarówce ładowania działa, wymaga tylko
> wkrecenia silnika na ok 1200 rpm i widac jak altek zaskakuje.
> a teraz masz i sie doucz a nie kombinuj jak tu udowodnic, ze białe jest
> czarne:
> http://automatyka.ndl.pl/opel/podzespoly/alternator/
alternatory.htm

zgadza sie, to co jest tam napisane, ale w praktyce nie masz altkow
samowzbudnych, bo ich sie nie stosuje, przynajmniej ja sie nie
spotlalem. zasadnicza rzecza jest ich budow, cytat z twojego artykulu:
"Do wzbudzenia alternatora stosuje się uzwojenie magnesujące, nawinięte
na wirniku o biegunach pazurowych. Możliwe są dwa układy wzbudzenia
alternatora : obcowzbudny i samowzbudny. W olbrzymiej większości
alternatorów do wzbudzenia stosuje się dodatkowe trzy diody o małym
prądzie przewodzenia ( do 2A).. Układ tych diod tworzy prostownik
półokresowy. W początkowym okresie pod wpływem szczątkowego magnetyzmu
wirnika w uzwojeniu alternatora indukuje się napięcie które po
wyprostowaniu przez dodatkowe diody przepływa przez uzwojenie powodując
wzrost strumienia magnetycznego, a z tym wiąże się wzrost napięcia. W
początkowej fazie pracy zwojenie wirnika zasilane jest również z
akumulatora poprzez lampkę kontrolną. Poprawia to znacznie
charakterystykę rozruchową alternatora , a czasami wręcz umożliwia
wzbudzenie alternatora."
moze i w jakis samochodach jest, ale w 99% sa altki obcowzudne, a gadamy
tutaj o motocyklach i nie znam zadnego moto, co by mial altek
samowzbudny. - tylko tyle, nie gadam o teori ale o praktyce.
jeszcze raz, nie znam parowozu, co by mial samowzbudny. Bo jak bysmy
poszli dalej tym tropem, to zorobilibysmy bombe atomowa. mowmy o
dostepnych rzeczadch w naszych moto i taka byla moja intencja
--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
----------------------------------------
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
----------------------------------------

do góry

Skimir <p...@M...onet.pl> wrote:

>W dniu 2011-04-03 20:17, blur pisze:
>
>> Z tego co pamiętam taki problem to miały stare prądnice obcowzbudne
>
>Alternatory też mogą być obcowzbudne.

Ze moga to jedno ale tak konkretnie, w pojezdzie, zeby nie rzec, w
motocyklu, widzielista jakas pradnice obcowzbudna w ciagu ostatnich
70-80 lat?:)

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl
http://stokrotka.ath.cx

do góry

W dniu 2011-04-03 22:34, Arni pisze:

> Bo ten uklad przy rozłączonej zarówce ładowania działa, wymaga tylko
> wkrecenia silnika na ok 1200 rpm i widac jak altek zaskakuje.
> a teraz masz i sie doucz a nie kombinuj jak tu udowodnic, ze białe jest
> czarne:
> http://automatyka.ndl.pl/opel/podzespoly/alternator/
alternatory.htm

ah skad wziales 1200 rpm, jak dla mnie to bedzie 12000 rpm, ale jaki
rozrusznik, lub co zrobic z pychy by te 12000 rpm moto osiagnelo
--
Pozdrawiam
Michal V-R
gg 9409047
----------------------------------------
żyje sie raz, pozniej sie tylko straszy
----------------------------------------

do góry

Siemka

***"Michał V-R"
Po co mi wujek gugle - szkola i doswiadczenia w praktyce sa lepsze,
powiedz mi dokladnie skad ten szczatkowy magnetyzm?

Mowicie chlopaki o dwoch rzeczach majacych taki sam skutek. O teorii i
praktyce.
Kiedys gaworzylismy o tym z Piernikiem...hmmm bylo to chyba przed
wynalezieniem internetu a byc moze nawet przed odkryciem pradu

Nie da sie wzbudzic alternatora we wspolczesnym pojezdzie bez zrodla
zasilania
Nie istnieje w praktyce zerowy akumulator.
Obie obserwacje z praktyki sie wywodza - nie zawsze trzezwej


--
Tytus
żółta motorynka
i malagutek

do góry

Michał V-R pisze:
> W dniu 2011-04-03 22:34, Arni pisze:
>
>> Bo ten uklad przy rozłączonej zarówce ładowania działa, wymaga tylko
>> wkrecenia silnika na ok 1200 rpm i widac jak altek zaskakuje.
>> a teraz masz i sie doucz a nie kombinuj jak tu udowodnic, ze białe jest
>> czarne:
>> http://automatyka.ndl.pl/opel/podzespoly/alternator/
alternatory.htm
>
> ah skad wziales 1200 rpm, jak dla mnie to bedzie 12000 rpm, ale jaki
> rozrusznik, lub co zrobic z pychy by te 12000 rpm moto osiagnelo

ja nie wiem skąd Ty bierzesz wiedze, nie wiem czemu wymysliłes 12000
rpm. Te 1200 pokazuje mi obrotomierz kiedy wskaznik napiecia pokazuje
skok ładowania do normalnego poziomu. Wczesniej tez ładuje tylko za
niskim napieciem.

i juz zeby nie mnozyc postów:

"zwoje w altku dzialaja jak cewka, musi cos to wzbudzic, z samego
krecenia wirnika, z blach i uzwojenia na zewnatrz nie otrzymasz tego"


"kazdy altek potrzebuje wzbudzenia, z racji jego budowy. Zwykla pradnica
nie potrzebuje czegos takiego"

"altek nie posiada zadnych magnesow i musi koniecznie miec wzbudzenie
zewnwtrzne"

"jezeli nie podasz napiecia nie bedzie magnetyzmu, bo nie ma skad"

poznajesz te cytaty? bo zaczynasz cos mydlic oczy ze tylko o
motocyklowych była mowa. Dopuszczesz juz istnienie magnetyzmu szczątkowego?
W dodatku niepotrzebnie dzielisz na motocyklowe i samochodowe bo nawet
mój Jaszczomb ma altek samowzbudny. Chociaz na tyle ciekawy, że na
wolnych obrotach nie ładuje i prawidlowe napiecie uzyskuje sie dopiero
przy 2500 rpm


--
Arni Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC + '88 Burstner 420
'01 Chrysler PT Cruiser 2,4l automat
'99 Mazda 323F 2,0 DiTD

do góry