On 2010-11-27 10:49:58 +0100, "m0w" <c...@g...pl> said:

> Większoć akawariów jakie widzialem w Polsce to zaniedbane pełne
> przypadkowości zbiorniki,
> w których jest zbieranina wszelkich gatunków zarówno ryb jak i roślin.
> Kompozycja tego wszystkiego
> bezładna i przypadkowa. Jak ktoś zrobi coś ładnego to z zazdrości
> szukanie dziury w całym. Brrrr

A najpiękniejsze są malutkie stópki u dorosłych kobiet i żyrafie szyje.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

>>>> Rewelka - ma to tyle samo wspolnego z akwarystyka
>>>> co z fotporafia ;)
>>>> q
>>> Tu sobie coś wybierz.
>>> http://www.google.pl/images?hl=pl&q=takshi%20amano%2
0photos&um=1&ie=UTF-
>>> 8& source=og&sa=N&tab=wi&biw=1047&bih=554 Rzadko widuje się tak ładne
>>> kompozycje. Š
>> No to jest ladne:
>> http://www.myfishtank.net/mft-news/takashi-amano-pla
nted-tanks/
>> Szkoda tylko ze taki efekt utrzymuje sie max dobe ;)
> Nieprawda. Utrzymuje się znacznie dłużej.
> Kolega stara się robić takie ładne akwaria.
> Nie powiem, że efekty są aż tak ładne ale niezłe.
> Tuż po skomponowaniu takiego akwarium nie da się robić zdjęć przez
> dłuższy czas.
> Jak woda sie już wyklaruje i rośliny odpowiednio się ułożą można zrobić
> zdjęcie.

Toz o tym pisze - jak nalejesz wody to szybko rob zdjecia
bo za dzien-dwa bedzie na bank zakwit pierwotniakow czy innych
glonow i nic nie zrobisz. A jak juz sie woda wyklaruje to
rosliny beda dwa razy wieksze i kompozycja poszla sie pasc ;)

Zaczac nalezaloby od tego, ze wpuszczanie ryb do swiezego
akwarium zeby sobie porobic fotki to czysty sadyzm.

q

do góry

> Toz o tym pisze - jak nalejesz wody to szybko rob zdjecia
> bo za dzien-dwa bedzie na bank zakwit pierwotniakow czy innych
> glonow i nic nie zrobisz. A jak juz sie woda wyklaruje to
> rosliny beda dwa razy wieksze i kompozycja poszla sie pasc ;)
>
> Zaczac nalezaloby od tego, ze wpuszczanie ryb do swiezego
> akwarium zeby sobie porobic fotki to czysty sadyzm.

Po ułożeniu kompozycjim, zasadzeniu roślin i nalaniu wody jest mętnie.
Nikt nie wpuszcza ryb do świeżego akwarium.
Akwarium po założeniu musi się ustabilizować. Woda wyklarować.
Wody używa się zresztą już wcześniej spreparowanej.
Glony to problem, ale niektórzy sobie z nimi jakoś radzą.
Rośliny sadzi się nieco mniejsze. Kompozycja rośnie i czeka na moment
w którym wygląda najlepiej, by zrobić zdjęcie. Później możesz dbać tak o
akwarium by
wyglądało jeszcze długi czas.

Š

do góry

On 2010-11-27 19:32:55 +0100, "m0w" <c...@g...pl> said:

> Po ułożeniu kompozycjim, zasadzeniu roślin i nalaniu wody jest mętnie.
Doprawdy? To jaką Ty masz wodę, że po zalaniu jest mętna? Moja jest
zawsze klarowna, w sam raz do zdjęcia. Pęcherzyki powietrza pojawiają
się po ok. 2-4 godzinach, a zmętnienie po ok. dobie.

> Nikt nie wpuszcza ryb do świeżego akwarium.
Czemu Ci nie wierzę?

> Akwarium po założeniu musi się ustabilizować. Woda wyklarować.
Uatabilizować do wpuszczenia ryb, jeżeli się je po to zakłada. Żeby
sfotografować nie musi być stabilne. Stabilizacja trwa ok dwóch
tygodni. W tym czasie woda żółknie od korzeni czego na zdjęciach pana
A. nie widać.

> Wody używa się zresztą już wcześniej spreparowanej.
Żeby była krystalicznie czysta do sfotografowania.

> Glony to problem, ale niektórzy sobie z nimi jakoś radzą.
Ty w życiu nie miałeś akwarium. Po dwóch tygodniach żadne akwarium tak
nie wygląda.

> Rośliny sadzi się nieco mniejsze. Kompozycja rośnie i czeka na moment
> w którym wygląda najlepiej, by zrobić zdjęcie. Później możesz dbać tak
> o akwarium by
> wyglądało jeszcze długi czas.
Oczywiście. Jak jesteś samurajem a na Ciebie pracuje trzydzieści
wiosek, to tak.


--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

W dniu 2010-11-27 15:15, Jakub Jewuła pisze:

> Toz o tym pisze - jak nalejesz wody to szybko rob zdjecia
> bo za dzien-dwa bedzie na bank zakwit pierwotniakow czy innych
> glonow i nic nie zrobisz. A jak juz sie woda wyklaruje to
> rosliny beda dwa razy wieksze i kompozycja poszla sie pasc ;)

Tak jak już napisano nikt nie wpuszcza ryb do takich akwariów zaraz po
zalaniu. Zanim się zacznie coś zarzucać należało by się zaznajomić z
tematem.
Po zarobieniu kompozycji należy dać dojść do siebie zbiornikowi. Na
efekt końcowy składa się masa czynników i o kunszcie wykonawcy niech
świadczy to że końcowy efekt jest widoczny po dłuższym czasie.
Te zbiorniki to efekt masy składników, ogromną rolę odgrywa podłoże i na
ten temat powstały setki teorii, zresztą Amano sprzedaje między innymi
podłoża.
Faktycznie co powala w tych zdjęciach to krystaliczność wody i brak
glonów, jako ciekawostkę powiem te zbiorniki są wielokrotnie mocniej
oświetlone niż tradycyjne, są mocno zarośnięte roślinnością. Roślinny
tak szybko rosną że zaczyna brakować CO2 do fotosyntezy i dlatego
stosuje się między innymi nawożenie CO2.
Tą krystaliczność wody uzyskuje się między innymi dzięki podmianom wody,
podłożu i odpowiednim dobrze flory i fauny. Zresztą nawet Amano dorobił
się swojej odmiany krewetek które służą do walki z glonami, można
umieścić glonojady z gatunku Otocinclus affinis.
Wiele pięknych zbiorników przechodziły zmasowane ataki glonów i tylko
doświadczenie i cierpliwość hodowcy zaprowadziły go wykrystalizowania
się upragnionej aranżacji.
Sam Amano wspomina że zanim osiągnął aktualny poziom przez masę lat miał
ciągłe niepowodzenia, dziś ma przedsiębiorstwo które pozwala się masą
amatorów otrzeć o jego geniusz.

Czy ta estetyka jest fajna czy nie, nie nam to oceniać. Należy zwrócić
na kontekst kulturowy w jakim powstała, Japonia to trochę inny świat.
Czy widzieliście ich ogrody, właśnie idea akwarium naturalnego nawiązuje
do japońskiej sztuki ogrodniczej Wabi-sabi. To inna kultura oraz estetyka.

Nie rozumiem jednego, promowania że moje jest najfajniejsze. Zresztą
widziałem te super europejskie zbiorniki wielokrotnie ;) i faktycznie
rozumiem że prace pana Amano mogą wywoływać niezdrowe emocje,
szczególnie jak się po prostu nie ma na to hobby czasu ;).

Zresztą Amano jest ciekawym przypadkiem tego co poruszył dziś MG, tylko
ludzie schodzący z utartej ścieżki osiągają coś wyjątkowego. A że przez
jakieś grupy pozostają nie zrozumiani to cóź, taka ludzka natura.

Jeśli kogoś jeszcze interesuje akwarystyka to ciekawą teorię głosi Diana
Walstad o zbiornikach które same się utrzymują. Ale to temat na inną
grupę ;).

--
Pozdrawiam,
Bartko.

do góry

On 2010-12-01 17:25:36 +0100, cichybartko <c...@g...com> said:

> Tak jak już napisano nikt nie wpuszcza ryb do takich akwariów zaraz po
> zalaniu. Zanim się zacznie coś zarzucać należało by się zaznajomić z
> tematem.
Oczywiście Ty znasz go dogłębnie.

> Po zarobieniu kompozycji należy dać dojść do siebie zbiornikowi. Na
> efekt końcowy składa się masa czynników i o kunszcie wykonawcy niech
> świadczy to że końcowy efekt jest widoczny po dłuższym czasie.
> Te zbiorniki to efekt masy składników, ogromną rolę odgrywa podłoże i
> na ten temat powstały setki teorii, zresztą Amano sprzedaje między
> innymi podłoża.
U mnie w ogródku jest ze cztery ary podłoża. A w każdym ogrodniczym
można kupić na worki po kilka złotych.

> Faktycznie co powala w tych zdjęciach to krystaliczność wody i brak
> glonów, jako ciekawostkę powiem te zbiorniki są wielokrotnie mocniej
> oświetlone niż tradycyjne, są mocno zarośnięte roślinnością. Roślinny
> tak szybko rosną że zaczyna brakować CO2 do fotosyntezy i dlatego
> stosuje się między innymi nawożenie CO2.
No patrz pan. Jaka to ciekawostka. Może dla fotografów, bo każdy co ma
blade pojęcie o biologii, zwłaszcza botanice, się tym nie ciekawostkuje.
Absolutny brak glonów, to dowód na młodość zbiornika zaprawionego
chemią, żeby ryba wpuszczona nie wykitowała od razu.
Nie ma wody bez glonów.

> Tą krystaliczność wody uzyskuje się między innymi dzięki podmianom
> wody, podłożu i odpowiednim dobrze flory i fauny. Zresztą nawet Amano
> dorobił się swojej odmiany krewetek które służą do walki z glonami,
> można umieścić glonojady z gatunku Otocinclus affinis.
Można naczytać się głupot w internecie i je powtarzać.
Wiesz ile ton glonów może zjeść krewetka, glonojad czy cokolwiek
żywiącego się sałatą? Zastanów się zanim zaczniesz powtarzać bełkot
sprzedawcy z zoologa.

> Wiele pięknych zbiorników przechodziły zmasowane ataki glonów i tylko
> doświadczenie i cierpliwość hodowcy zaprowadziły go wykrystalizowania
> się upragnionej aranżacji.
> Sam Amano wspomina że zanim osiągnął aktualny poziom przez masę lat
> miał ciągłe niepowodzenia, dziś ma przedsiębiorstwo które pozwala się
> masą amatorów otrzeć o jego geniusz.

Szanuję Cię, bo Twoje wypowiedzi o foto są z sensem, ale proszę Cię
przestań już.
>
>
> Jeśli kogoś jeszcze interesuje akwarystyka to ciekawą teorię głosi
> Diana Walstad o zbiornikach które same się utrzymują. Ale to temat na
> inną grupę ;).
Akurat zbiorniki Diany nie utrzymują się same. A glonów w nich jest sporo.
Proponuję zawitać na te inne grupy i poczytać. Ogólnie na temat
akwarystyki, sprzętu itd.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

Chciałem jedynie zaprotestować stwierdzeniu że taki zbiornik się zakłada
w jedno południe, szybkie fotki wieczorem i rybki do wc.

Problem jest bardziej złożony, z pewnością nie chcę tu zabierać jakiegoś
autorytarnego stanowiska bo sam zaledwie liznąłem temat, co zresztą
słusznie zauważyłeś.
Kolejna sprawa że mylnie odebrałeś mnie tu jako obrońcę akwarystyki
naturalnej, jestem zdystansowany totalnie do tego hobby. Więc może mi
łatwiej unikać radykalizmu. Osoby które zagłębiają się totalnie w jakąś
tematykę w końcu muszą się opowiedzieć po którejś stronie, a bardziej
chcą się utożsamiać za jakąś opcją, tworzyć jakiś obóz bądź do niego
przynależeć.

Jedyne co chcę zauważyć że akwarystyka w stylu Amano, to nie tylko tanie
efekciarstwo, jakiś przedziwny twór. Taka forma akwarystyki to wypadkowa
wielu czynników a przede wszystkim specyficzne "podłoże" z innej kultury.
Moje spoglądanie z sympatią na akwarystykę ala Amano pewnie wynika z jej
silnego oddziaływania wizualnego, w końcu jestem strasznym obrazkowcem.
Nawet mnie to ciekawi bo w fotografii od lat się fascynuję postacią
Rogera Ballena który jest totalnie przeciwnym biegunem.
Może te jakieś dwa lata temu kiedy liznąłem tematykę akwarystyki
naturalnej, miałem potrzebę na coś bardzo specyficznego, kolorowego i
mokrego.
Przeszło mi totalnie i być może po zagłębieniu się w tematykę moje
stanowisko by się zaostrzyło, aż w końcu bym się wyraźnie opowiedział po
którejś stronie.

Kończąc ten wywód, po prostu nie lubię takich jednoznacznych podziałów
na czerń i biel :).

Miłego weekendu, ja na szczęście będę odcięty od sieci :).


--
Pozdrawiam,
Bartko.

do góry

> Chciałem jedynie zaprotestować stwierdzeniu że taki zbiornik się zakłada w
> jedno południe, szybkie fotki wieczorem i rybki do wc.

A ja tylko napisalem ze to zdjecie:
http://www.aquadesign.pl/fotografia/705.jpg
nie nadaje sie na dobry przyklad "fotografii branzowej".
Jest spieprzone koncertowo wprost.

Az sie prosi, zeby przy takiej kompozycji zgubic sciany
akwarium w cieniu i zrobic mroczna, ciemna wode z soczysta
sielenia roslin i czerwonymi rybami.

Teraz wyglada to jak reklama zakladu szklarskiego ;)

q

do góry