> Dlaczego karta graficzna w 2D nie umie być oszczędna? Co stoi na
> przeszkodzie?


Bo to ciągle ten sam GPU, tylko czasem niżej taktowany :) A karta
zintegrowana - często brak RAM, nieporównywalnie mniejsza ilość
tranzystorów itd itp

do góry

Marcin N pisze:
> Dlaczego karta graficzna w 2D nie umie być oszczędna? Co stoi na
> przeszkodzie?

Bo ma wysoką częstotliwość taktowania. Bo dopiero niedawno
zaczęto bramkować całe fragmenty struktury, wyłączając je
do zera w trybie 2D (dotychczas co najwyżej nie dostawały
sygnału zegarowego, cały czas tracąc jednak moc na upływie).
Bo przy włączonym Aero znowu całe GPU działa jak w grze,
grzejąc się (powoli zaczynają się pojawiać GPU z trzema
trybami pracy zamiast dwóch). Bo ma sporo ciągle odświeża-
nej pamięci, a każdy scalak SDRAM jednak trochę mocy ciągnie.

Producentom nie opłaca się zbytnio inwestować w energoosz-
czędność. Firmy, liczące koszty eksploatacji, nie kupują
"mocnych" kart 3D. A użytkownicy domowi kupujący sprzęt "pod
gry" zazwyczaj właśnie grają, nie marnując wysokowydajnej
karty do pracy biurowej tylko po to, by raz na miesiąc zagrać
od święta.

Trend się zmienia, ale *powoli*. Cały czas jeżeli chce się
mieć energooszczędny komputer, to albo trzeba używać zinte-
growanej karty graficznej, albo kupić jakąś wolną kartę nie-
zależną (najczęściej model chłodzony pasywnie i nie grzeją-
cy się zbytnio, bo to najlepszy wyznacznik względnej oszczęd-
ności).

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

Użytkownik "bourbaki" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:he2t43$brd$1@achot.icm.edu.pl...
> chcialbym zbudowac sobie energooszczednego kompa ... grafe chyba
> wybralbym jeden z trzech modeli z palit e-green, chociaz niepokoi
> mnie brak recenzji i wsparcia dla directx 11 ...
>
> http://tech.wp.pl/kat,1009779,title,Nowa-karta-grafi
czna-Palit-GeForce-GTS-250-E-Green,wid,11628560,wiad
omosc.html?ticaid=19219
>
> pozostaje jeszcze plyta glowna i procek ... co byscie polecali jesli
> chodzi
> o energooszczedne plyty glowne ?
>
> czy budujac energooszczednego kompa mozna dac zwykly zasilacz czy
> tez sa jakies specjalne energooszczedne zasilacze ?

Nie stać Cię na prąd? To P100 Windows 3.11 z komisu. O co chodzi z tą
oszczednością energii... Komp na baterie słoneczne?
Może jeszcze ekologiczny biodegradowalny po 5 latach... Jeszcze dobry i tani
brakuje... LUDZIE!!!
Toż to jak laptop DO GIER!!!


He he he
Feromon
PS. A ten co już masz to ile watów zużywa? Bo mój C2D 2,4 GHz z monitorem
120W.
Pracuje 2-3 godziny a resztę doby nie włączony. Zgaszę niepotrzebną żarówkę
i mam kompa za darmo...

do góry

Użytkownik "Radosław Sokół" <r...@m...com.pl> napisał w wiadomości
news:2009112020520600@grush.one.pl...
> Marcin N pisze:
>> Dlaczego karta graficzna w 2D nie umie być oszczędna? Co stoi na
>> przeszkodzie?
>
> Bo ma wysoką częstotliwość taktowania. Bo dopiero niedawno
> zaczęto bramkować całe fragmenty struktury, wyłączając je
> do zera w trybie 2D (dotychczas co najwyżej nie dostawały
> sygnału zegarowego, cały czas tracąc jednak moc na upływie).
> Bo przy włączonym Aero znowu całe GPU działa jak w grze,
> grzejąc się (powoli zaczynają się pojawiać GPU z trzema
> trybami pracy zamiast dwóch). Bo ma sporo ciągle odświeża-
> nej pamięci, a każdy scalak SDRAM jednak trochę mocy ciągnie.
>
> Producentom nie opłaca się zbytnio inwestować w energoosz-
> czędność. Firmy, liczące koszty eksploatacji, nie kupują
> "mocnych" kart 3D. A użytkownicy domowi kupujący sprzęt "pod
> gry" zazwyczaj właśnie grają, nie marnując wysokowydajnej
> karty do pracy biurowej tylko po to, by raz na miesiąc zagrać
> od święta.
>
> Trend się zmienia, ale *powoli*. Cały czas jeżeli chce się
> mieć energooszczędny komputer, to albo trzeba używać zinte-
> growanej karty graficznej, albo kupić jakąś wolną kartę nie-
> zależną (najczęściej model chłodzony pasywnie i nie grzeją-
> cy się zbytnio, bo to najlepszy wyznacznik względnej oszczęd-
> ności).

Zmartwiłeś mnie. Jestem wręcz zniesmaczony, że projekty kart graficznych są
tak bardzo w tyle za projektami samych procesorów.

Odświeżanie tych setek MB pamięci graficznej w trybie 2D? Brak podziału na
bloki używane w zależności od potrzeb? Prawdziwe średniowiecze ;). Cieszy
mnie, że jednak chociaż powoli to się zmienia.

A przy okazji - za pomysł używania karty graficznej w pełnym trybie 3D w
systemie (Aero) - należałaby się jakaś specjalna kara dla MS. Masz rację -
powinien być tryb 2D+.

do góry

Marcin N pisze:
> Zmartwiłeś mnie. Jestem wręcz zniesmaczony, że projekty kart graficznych
> są tak bardzo w tyle za projektami samych procesorów.

Nie tylko pod tym względem.

Gwałtowny rozwój GPU "zawdzięczamy" głównie stopniowi auto-
matyzacji procesu projektowania tego typu układów. O ile
CPU projektuje się prawie całkowicie ręcznie aż do poziomu
pojedynczych bloków funkcjonalnych, GPU syntezuje się auto-
matycznie z definicji VHDL i często symuluje na uniwersal-
nych programowanych matrycach logicznych nawet. Efektem
jest układ scalony, w którym spokojnie występuje 25% prze-
rost liczby tranzystorów ponad potrzeby.

Nie jest to problemem, bo operacje graficzne łatwo poddają
się przetwarzaniu potokowemu, można je podzielić na malut-
kie etapy i mimo nadmiaru "żelaza" uzyskać wysoką często-
tliwość taktowania. Ale mści się to poborem mocy. Który
producent CPU wypuściłby na rynek scalak o poborze mocy
ponad 200 W?

> A przy okazji - za pomysł używania karty graficznej w pełnym trybie 3D w
> systemie (Aero) - należałaby się jakaś specjalna kara dla MS. Masz rację
> - powinien być tryb 2D+.

To nie Microsoft wymyślił. Wcześniej byli to co najmniej
Apple i Linux, jeżeli i nie coś innego. Pomysł jest gene-
ralnie *dobry* i może wyraźnie zwiększyć wydajność pracy
komputerów, tylko okres przejściowy jest ciężki...

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

Użytkownik "Marcin N" <marcin5_usun@wykasuj_onet.pl> napisał w wiadomości
news:heb3bl$bf6$1@news.onet.pl...
>
> Zmartwiłeś mnie. Jestem wręcz zniesmaczony, że projekty kart graficznych
> są tak bardzo w tyle za projektami samych procesorów.

Niesłusznie. Najbardziej w tyle są części instalacji pracujące bez przerwy.
Zasilacze awaryjne, rutery, dyski sieciowe itp. Kartę graficzną możesz
wyłączyć razem z komputerem, tamte urządzenia pracują cały czas.

do góry