Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ph0oj6l8iepknjcmpf45m7g0j2n2mrb10b@4ax.com...
> On Sun, 23 Jan 2011 10:27:54 +0100, Cavallino wrote:
>>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>> Myslisz ze na zachodzie nie znaja slowa "lapowka" ?
>>>>Słowo pewnie znają, ale widać u nas więcej zer funkcjonuje.
>>>Zer to oni maja wiecej w pensji. Wiec i ewentualna lapowka musi byc
>>>wieksza.
>>
>>Jakby musiała, to by u nich było drożej.
>>A że jest odwrotnie, to widać, że jednak u nas łapówki większe.
>>I nie ma innego sensownego wytłumaczenia tego fenomenu.
>>Jeśli się mylę, to poproszę o takowe.
>
> Moze po prostu szukasz problemow nie tam gdzie trzeba.

Ja nie szukam problemu, tylko analizuję fakty.
Nie ma takowych, przez które drogi w Polsce są droższe niż gdzie indziej na
nizinach, o górach nie wspominając.
Więc muszą być przyczyny ukryte.
Np. korupcja właśnie.

>
> Ot np takie Audi - komu trzeba placic lapowke zeby w Polsce bylo
> drozsze niz w Niemczech ?

Zero analogii, nie mówimy o towarach, tylko o usługach.
Co do towarów - jest wyższy VAT, akcyza, niższa sprzedaż, a więc wyższe
koszty jednostkowe, co za tym idzie cena siłą rzeczy jest wyższa.

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 11:32:21 +0100, Cavallino wrote:
>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Ot np takie Audi - komu trzeba placic lapowke zeby w Polsce bylo
>> drozsze niz w Niemczech ?
>
>Zero analogii, nie mówimy o towarach, tylko o usługach.
>Co do towarów - jest wyższy VAT, akcyza, niższa sprzedaż, a więc wyższe
>koszty jednostkowe, co za tym idzie cena siłą rzeczy jest wyższa.

Oraz to ze dealer w Niemczech daje 20% upustu a polski nie chce,
ciekawe o co tu chodzi ...

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:011oj65ik57m1phrtlb0t2j2lfnnc4idp8@4ax.com...
> On Sun, 23 Jan 2011 11:32:21 +0100, Cavallino wrote:
>>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> Ot np takie Audi - komu trzeba placic lapowke zeby w Polsce bylo
>>> drozsze niz w Niemczech ?
>>
>>Zero analogii, nie mówimy o towarach, tylko o usługach.
>>Co do towarów - jest wyższy VAT, akcyza, niższa sprzedaż, a więc wyższe
>>koszty jednostkowe, co za tym idzie cena siłą rzeczy jest wyższa.
>
> Oraz to ze dealer w Niemczech daje 20% upustu a polski nie chce,
> ciekawe o co tu chodzi ...

Niemiecki już jeździ Mercedesem, a na jego wymianę zarobi na obrocie.
A polski koniecznie musi w rok zarobić na Mercedesa.
I nie dotyczy to tylko handlu samochodami - jakby policzyć marże na wiele
towarów zapewne okaże się, że są kilkukrotnie wyższe niż w Niemczech.

U nas pomiędzy jednym miastem i drugim (odległymi o 50 km) różnica w cenie
potrafi być rzędu 100% za to samo (ceny na targu, w sklepach różnice są
mniejsze, a wręcz proporcje bywają odwrócone), więc niczym innym jak
chytrością nie da się tego wytłumaczyć.

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 11:41:07 +0100, Cavallino wrote:
>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Oraz to ze dealer w Niemczech daje 20% upustu a polski nie chce,
>> ciekawe o co tu chodzi ...
>
>Niemiecki już jeździ Mercedesem, a na jego wymianę zarobi na obrocie.
>A polski koniecznie musi w rok zarobić na Mercedesa.
>I nie dotyczy to tylko handlu samochodami - jakby policzyć marże na wiele
>towarów zapewne okaże się, że są kilkukrotnie wyższe niż w Niemczech.
>
>U nas pomiędzy jednym miastem i drugim (odległymi o 50 km) różnica w cenie
>potrafi być rzędu 100% za to samo (ceny na targu, w sklepach różnice są
>mniejsze, a wręcz proporcje bywają odwrócone), więc niczym innym jak
>chytrością nie da się tego wytłumaczyć.

No to czemu w drogach dopatrujesz sie lapowek a nie chytrosci ?

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:

>>Niemiecki już jeździ Mercedesem, a na jego wymianę zarobi na obrocie.
>>A polski koniecznie musi w rok zarobić na Mercedesa.
>>I nie dotyczy to tylko handlu samochodami - jakby policzyć marże na wiele
>>towarów zapewne okaże się, że są kilkukrotnie wyższe niż w Niemczech.
>>
>>U nas pomiędzy jednym miastem i drugim (odległymi o 50 km) różnica w cenie
>>potrafi być rzędu 100% za to samo (ceny na targu, w sklepach różnice są
>>mniejsze, a wręcz proporcje bywają odwrócone), więc niczym innym jak
>>chytrością nie da się tego wytłumaczyć.
>
> No to czemu w drogach dopatrujesz sie lapowek a nie chytrosci ?

Bo nie ma tych mniej chytrych.
Gdyby byli, to by wygrywali choćby niektóre przetargi.

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 11:47:47 +0100, Cavallino wrote:
>>>U nas pomiędzy jednym miastem i drugim (odległymi o 50 km) różnica w cenie
>>>potrafi być rzędu 100% za to samo (ceny na targu, w sklepach różnice są
>>>mniejsze, a wręcz proporcje bywają odwrócone), więc niczym innym jak
>>>chytrością nie da się tego wytłumaczyć.
>>
>> No to czemu w drogach dopatrujesz sie lapowek a nie chytrosci ?
>
>Bo nie ma tych mniej chytrych.
>Gdyby byli, to by wygrywali choćby niektóre przetargi.

Czyli w koncu co - lapowki tak podnosza cene drog, czy chytrosc kilku
firm ?

J.

do góry

W dniu 2011-01-23 17:02, J.F. pisze:
> On Sun, 23 Jan 2011 11:47:47 +0100, Cavallino wrote:
>>>> U nas pomiędzy jednym miastem i drugim (odległymi o 50 km) różnica w cenie
>>>> potrafi być rzędu 100% za to samo (ceny na targu, w sklepach różnice są
>>>> mniejsze, a wręcz proporcje bywają odwrócone), więc niczym innym jak
>>>> chytrością nie da się tego wytłumaczyć.
>>>
>>> No to czemu w drogach dopatrujesz sie lapowek a nie chytrosci ?
>>
>> Bo nie ma tych mniej chytrych.
>> Gdyby byli, to by wygrywali choćby niektóre przetargi.
>
> Czyli w koncu co - lapowki tak podnosza cene drog, czy chytrosc kilku
> firm ?
>

Jedno w polaczeniu z drugim. Do tego oszustwa podwykonawcow - i to daje
komplet :(

--
venioo
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:

>>> No to czemu w drogach dopatrujesz sie lapowek a nie chytrosci ?
>>
>>Bo nie ma tych mniej chytrych.
>>Gdyby byli, to by wygrywali choćby niektóre przetargi.
>
> Czyli w koncu co - lapowki tak podnosza cene drog, czy chytrosc kilku
> firm ?

Łapówki.
Chytrość kilku firm jedyne co by mogła spowodować, to ich masowe
przegrywanie przetargów.

do góry

On Sun, 23 Jan 2011 22:10:28 +0100, Cavallino wrote:
>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:
>>>Bo nie ma tych mniej chytrych.
>>>Gdyby byli, to by wygrywali choćby niektóre przetargi.
>>
>>Czyli w koncu co - lapowki tak podnosza cene drog, czy chytrosc kilku
>>firm ?
>
>Łapówki.
>Chytrość kilku firm jedyne co by mogła spowodować, to ich masowe
>przegrywanie przetargów.

No to co sie stalo ze te mniej chytre nie daly oferty bez lapowek ?

Proces przetargowy, przypominam, jest otwarty i jawny - wiadomo jakie
oferty byly, wiadomo ktore odrzucono i dlaczego, mozna sie odwolac ..

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:04fpj6p5ff23kiahqlal6rl2cv43ehcdin@4ax.com...
> On Sun, 23 Jan 2011 22:10:28 +0100, Cavallino wrote:
>>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>news:
>>>>Bo nie ma tych mniej chytrych.
>>>>Gdyby byli, to by wygrywali choćby niektóre przetargi.
>>>
>>>Czyli w koncu co - lapowki tak podnosza cene drog, czy chytrosc kilku
>>>firm ?
>>
>>Łapówki.
>>Chytrość kilku firm jedyne co by mogła spowodować, to ich masowe
>>przegrywanie przetargów.
>
> No to co sie stalo ze te mniej chytre nie daly oferty bez lapowek ?

No właśnie.
Jeśli pytasz w jaki sposób wymusza się łapówki, to nie mnie - gdybym
wiedział, to bym się tą wiedzą podzielił ze stosownymi organami.



>
> Proces przetargowy, przypominam, jest otwarty i jawny - wiadomo jakie
> oferty byly, wiadomo ktore odrzucono i dlaczego, mozna sie odwolac ..

Jasne, ale mnie bardziej interesują skutki niż teoretyczne rozważania.
A te są jakie są, więc podejrzewam, że po prostu ten system nie działa, a
przynajmniej nie tak jak powinien.

do góry