Od około dwóch tygodni docierają do mnie informacje, że firmy tną koszty
zwalniając dużą część załogi, szczególnie inżynierów ale nie tylko.
Czy to takie czasy są, że jak jest coś do zrobienia to firmy zatrudniają
a po skończonej pracy zwalnia się pracownika? I nie ma tutaj znaczenia
czy UoP czy B2B.
Bez wątpienia czasy, kiedy było się zatrudnionym w jednej firmie przez
40 lat, bezpowrotnie się skończyły.
Dochodzi dodatkowy stres z szukaniem nowego zatrudnienia ponieważ w
przypadku kumulacji zwolnień na jedną ofertę aplikuje kilkadziesiąt
osób. Osobom, które zostają w firmie też nie zazdroszczę bo nie wiedzą
czy to nie koniec zwolnień, czy nie będą następnymi zwolnionymi...


Taka jest dola współczesnego inżyniera elektronika, programisty itp.

Robert

do góry

in <news:urm96a$h6d$1$pytajacy@news.chmurka.net>
user pytajacy pisze tak:

> Od około dwóch tygodni docierają do mnie informacje, że firmy tną
> koszty zwalniając dużą część załogi, szczególnie inżynierów ale
> nie tylko.

Dlatego nie wracam do Polski (plus groźba wojny, jeszcze podlegam)
Tu jest ciężko a co mowić w Polsce. Wyrzucili kogo mogli i nadal
szukają kogo by tu wywalić z krotkim stażem tak do 5 lat.


> Bez wątpienia czasy, kiedy było się zatrudnionym w jednej firmie
> przez 40 lat, bezpowrotnie się skończyły.

Kiedyś można było dobra umowe dostać i teraz na niej jechać.
Od 2018r już takich nie dają.


--
Piter

#jebac fliperów pasozytów hieny cmentarne

do góry

W dniu 28.02.2024 o 04:27, pytajacy pisze:
> Od około dwóch tygodni docierają do mnie informacje, że firmy tną koszty
> zwalniając dużą część załogi, szczególnie inżynierów ale nie tylko.
> Czy to takie czasy są, że jak jest coś do zrobienia to firmy zatrudniają
> a po skończonej pracy zwalnia się pracownika? I nie ma tutaj znaczenia
> czy UoP czy B2B.
> Bez wątpienia czasy, kiedy było się zatrudnionym w jednej firmie przez
> 40 lat, bezpowrotnie się skończyły.

Bo to był socjalizm.


> Dochodzi dodatkowy stres z szukaniem nowego zatrudnienia ponieważ w
> przypadku kumulacji zwolnień na jedną ofertę aplikuje kilkadziesiąt
> osób. Osobom, które zostają w firmie też nie zazdroszczę bo nie wiedzą
> czy to nie koniec zwolnień, czy nie będą następnymi zwolnionymi...
>
>
> Taka jest dola współczesnego inżyniera elektronika, programisty itp.

Bo teraz mamy kapitalizm :)

Dziwne, że ludzie nie rozumieją prostych spraw :)))

--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wolę Rosję jako wroga niż Ukrainę jako przyjaciela.

do góry

On 28/02/2024 06:08, Wiesiaczek wrote:
>
> Bo teraz mamy kapitalizm :)
>
> Dziwne, że ludzie nie rozumieją prostych spraw :)))
>

częściowo mamy...
regulacje wyrzucające mniejsze firmy z rynku, ceny energii centralnie
sterowane (np w UK rząd stworzył oligopol i ceny energii ustalane są
przez rząd), kryzys zaprojektowany (w 2020 go przesunęli 'dodrukiem',
teraz mam nadzieję, że po prostu przejdzie, bo jak znowu zadrukują, to
za kilka lat będzie jeszcze mocniejszy - tylko że żeby przeszedł trzeba
by było iśc w stronę kapitalizmu, a my coraz bardziej przesuwamy się na
socjalistyczną stronę)

Postaw się na miejscu pracodawcy - możesz albo zwolnić ludzi, albo upaść
Jakby nie patrzeć jesteśmy w trakcie kryzysu (w UK widzę to w branży
budowlanej od kilku miesięcy), tylko jeszcze o tym (chyba) nie mówią

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

in <news:urmj7s$3n42v$1@dont-email.me>
user ddddddddddd pisze tak:

> Postaw się na miejscu pracodawcy - możesz albo zwolnić ludzi, albo
> upaść Jakby nie patrzeć jesteśmy w trakcie kryzysu (w UK widzę to
> w branży budowlanej od kilku miesięcy), tylko jeszcze o tym
> (chyba) nie mówią

U mnie zawsze płacili mniej a mówili macie luksusowe umowy o pracę i
luksusowe warunki w budynku plus wielki parking plus ładowarki.

Teraz pewnie sobie w brodę plują, że dali umowy na czas nieokreślony.
Ale i tak jestem przygotowany psychiatrycznie, że mogą pewnego dnia to
rozgonić i zamknąć budę.

--
Piter

#jebac fliperów pasozytów hieny cmentarne

do góry

pytajacy <r...@p...fm> writes:

> Czy to takie czasy są, że jak jest coś do zrobienia to firmy
> zatrudniają a po skończonej pracy zwalnia się pracownika? I nie ma
> tutaj znaczenia czy UoP czy B2B.

Amerykanizujemy się. Każdy człowiek ma być przedsiębiorcą, ma sam szukać
zleceń, sam je realizować, sam sobie opłacać podatki. Wszystkie firmy
chcą zatrudniać na B2B bo można skończyć współpracę w ciągu jednej
godziny.

do góry

On 28/02/2024 04:27, pytajacy wrote:
> Od około dwóch tygodni docierają do mnie informacje, że firmy tną koszty
> zwalniając dużą część załogi, szczególnie inżynierów ale nie tylko.
> Czy to takie czasy są, że jak jest coś do zrobienia to firmy zatrudniają
> a po skończonej pracy zwalnia się pracownika?

Nie. Na rynku jest ciągłe ssanie ludzi. Oczywiscie zależy to od
konkretnych stanowisk, ale programiści, elektronicy, czy ogólne IT
raczej nie jest zwalniane, a przyjmowane. Oczywiście trafiają się
zwolnienia grupowe, ale to świadczy o kondycji firm, a nie rynku ogólnie.

Należy w jakiejś mglistej przyszłości liczyć się z faktem masowych
zwolnień programistów i elektroników, szczególnie w branżach gdzie
zastępowalność przez AI będzie łatwa. Ten czas nadejdzie dość szybko,
zapewne w czasie następnych 10 lat pojawi się jakiś szok masowych
zwolnień oraz - zgaduję - wysyp gównianego oprogramowania
"produkowanego" przez AI, aż pewnego dnia zbalansuje się. W pewnym
sensie programiści kopią własny grób, ale na szczęście nie wszyscy się
tam zmieszczą.

> Bez wątpienia czasy, kiedy było się zatrudnionym w jednej firmie przez
> 40 lat, bezpowrotnie się skończyły.

Nie zgodzę się. W większości korpo technologicznych pracuje się do
emerytury, od dziesięcioleci. Zatrudnienie 50+ jest wręcz istotne dla
rozwoju (doświadczenie kradnie się od innych). Januszex WWW Web Design
ma inne cele i dla niego ktoś z dzieckiem już stanowi problem spinania
się budżetu.

> Taka jest dola współczesnego inżyniera elektronika, programisty itp.

Przyszłego - pewnie tak. Obecnego - nie.

do góry

W dniu 28.02.2024 o 08:23, heby pisze:
> On 28/02/2024 04:27, pytajacy wrote:
>> Od około dwóch tygodni docierają do mnie informacje, że firmy tną
>> koszty zwalniając dużą część załogi, szczególnie inżynierów ale nie
>> tylko.
>> Czy to takie czasy są, że jak jest coś do zrobienia to firmy
>> zatrudniają a po skończonej pracy zwalnia się pracownika?
> Należy w jakiejś mglistej przyszłości liczyć się z faktem masowych
> zwolnień programistów i elektroników, szczególnie w branżach gdzie
> zastępowalność przez AI będzie łatwa. Ten czas nadejdzie dość szybko,
> zapewne w czasie następnych 10 lat pojawi się jakiś szok masowych
> zwolnień oraz - zgaduję - wysyp gównianego oprogramowania
> "produkowanego" przez AI, aż pewnego dnia zbalansuje się. W pewnym
> sensie programiści kopią własny grób, ale na szczęście nie wszyscy się
> tam zmieszczą.
>
Właśnie, ogólnie jest pogląd że AI wyeliminuje programistów, ale nie
wydaje mi się aby to stało się w 100%.

>> Bez wątpienia czasy, kiedy było się zatrudnionym w jednej firmie przez
>> 40 lat, bezpowrotnie się skończyły.
>
> Nie zgodzę się. W większości korpo technologicznych pracuje się do
> emerytury, od dziesięcioleci. Zatrudnienie 50+ jest wręcz istotne dla
> rozwoju (doświadczenie kradnie się od innych). Januszex WWW Web Design
> ma inne cele i dla niego ktoś z dzieckiem już stanowi problem spinania
> się budżetu.
Moje dotychczasowe doświadczenie mówi zupełnie coś innego, łącznie z tym
że osoba 50+ która przyszła na rozmowę jest później wyśmiewana przez
zespół rekrutujący. Według mnie, im się jest starszym tym trudniej
znaleźć nową pracę. Młodszego jest łatwiej wycisnąć.

do góry

On 28/02/2024 08:55, pytajacy wrote:
>> Nie zgodzę się. W większości korpo technologicznych pracuje się do
>> emerytury, od dziesięcioleci. Zatrudnienie 50+ jest wręcz istotne dla
>> rozwoju (doświadczenie kradnie się od innych). Januszex WWW Web Design
>> ma inne cele i dla niego ktoś z dzieckiem już stanowi problem spinania
>> się budżetu.
> Moje dotychczasowe doświadczenie mówi zupełnie coś innego, łącznie z tym
> że osoba 50+ która przyszła na rozmowę jest później wyśmiewana przez
> zespół rekrutujący. Według mnie, im się jest starszym tym trudniej
> znaleźć nową pracę. Młodszego jest łatwiej wycisnąć.

Niewątpliwie są i takie przypadki, ale duze korpo pełne są ludzi
"starych". W zasadzie zespoły składają się ze starszych mentorów i
młodych ludzi. U młodych rotacja jest znaczna, starsi siedzą i robią
swoje, a bywa, że kod jest starszy niż oni. W dłuższej perspektywie
firma może tracić na problemach zdrowotnych, ale i tak się opłaca
trzymać seniorów, bo oni mają wiedzę pozwalajacą realizować cele. W
wielu wypadkach mają wiedzę kluczową, jeśli korpo ma specjalistyczną
niszę rynkową.

Oczywiście, ludzie z dużym doświadczeniem bywają czasamu uciążliwi, ale
dotyczy to głównie zespołów nastawionych na odpierniczanie dzadostwa,
jak najszybciej. Jeśli zespół orientowany jest na jakość, przyjęcie 50+
szybko się opłaci, bo albo wprowadzi nowe rozwiązania, albo nowe
koncepcje, nawet jesli ktoś uzna to za "wymądrzanie" się, co często mam
miejsce, tak mentalność ludzi.

Innymi słowy, owszem, istnieją firmy preferujący młodych i szybkie
rotacje. Ale prawda taka, że w dłuższej perspektywie potrzeba jest obu
grup: ludzi którzy drzemią w pracy majac raz na jakiś czas genialny
pomysł i młodych gniewnych reimplementujacych 74 wersję wektora w C.

Zaznaczam, że nie mówią o "korpo" outsourcingowych. Tam dla seniorów nie
ma miejsca i nie ma potrzeby. A takich ofert pracy jest w tej chwili na
rynku dośc dużo i nalezy bardzo ostrożnie sprawdzać z czym ma się do
czynienia. Takie korpo traktują pracowników jako numerki.

do góry

W dniu 28.02.2024 o 09:15, heby pisze:
> Niewątpliwie są i takie przypadki, ale duze korpo pełne są ludzi
> "starych". W zasadzie zespoły składają się ze starszych mentorów i
> młodych ludzi. U młodych rotacja jest znaczna, starsi siedzą i robią
> swoje, a bywa, że kod jest starszy niż oni. W dłuższej perspektywie
> firma może tracić na problemach zdrowotnych, ale i tak się opłaca
> trzymać seniorów, bo oni mają wiedzę pozwalajacą realizować cele. W
> wielu wypadkach mają wiedzę kluczową, jeśli korpo ma specjalistyczną
> niszę rynkową.
Piszesz o korpo z lokalizacją w Polsce czy gdzieś na zachodzie europy
np. w UK?

do góry