eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.internet.polipZnak jakoci usługi dostępu do Internetu
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 31

  • 21. Data: 2002-10-21 15:21:47
    Temat: Re: Znak jakoci us?ugidost?pu do Internetu
    Od: Marek Moskal <m...@i...p-l>

    Zbigniew Sikora napisal(a) [21 Oct 2002]:

    >> Gdyby biznesplan byl interesujacy, pewnie bys dostal kredyt.
    > Hmm, bo ja wiem...
    > Ostatnio słyszałem w firmach leasingowych odpowiedź odmowną "z uwagi
    > na przedmiot leasingu". Preferowane są autka, bo jak klient padnie,
    > to można to łatwo opchnąć kolejnemu frajerowi, a opłata wstępna
    > przecież zostaje. A co zrobić z takim routerem czy DSLAMem ?
    > Podejrzewam, że bankowcy mają podobny punkt widzenia.

    Wlasnie o to chodzi - biznesplan nie jest interesujacy, wlasnie z punktu
    widzenia _bankowcow_. Po ostatnich wydarzeniach w dzialce
    telekomunikacyjnej chyba malo kto ma ochote w nia inwestowac.

    --
    (moskit-at-irc.pl)


  • 22. Data: 2002-10-21 15:22:01
    Temat: Re: Znak jakoci us?ugidost?pu do Internetu
    Od: "Zbigniew Sikora" <z...@h...net.pl>

    Użytkownik "Marcin Kapski" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
    news:aovb20$d9l$1@info.cyf-kr.edu.pl...

    > A powinno być :
    > - chesz mieć internet ok, Instalacja 0 PLN ,
    > - abonament 30 PLN

    I co zaproponujesz za te 30,- zł ? Overbooking 1:100 ? Ten co używa sieci
    żeby pogadać przez GG i tak powie, że za drogo; a ten co kolekcjonuje mp3 i
    filmy powie, że to złodziejstwo, bo on nie może nic sciągnąć. Wylądujesz w
    wariatkowie po pierwszym miesiącu obsługi takiej sieci.

    > Czemu takiej oferty nie widzałem ?
    > Bo każdy operator ma to w dupie bo w danym regionie/bloku/osiedlu jest
    takim
    > malutkim monopolistą....

    A więc masz pole do popisu ;-)

    > I tak to jest w tym kraju.
    > Ja bym chciał cos takiego rozwinąć, ale brak funduszy na start i
    przetrwanie
    > tych pierwszych 2 lat :)

    A dlaczego tak jest w całym kraju ?
    Pokaż mi kogoś kto ma nadmiar funduszy.

    Z#


  • 23. Data: 2002-10-22 06:49:42
    Temat: Re: Znak jakoci us?ugidost?pu do Internetu
    Od: Dominik Mierzejewski <d...@n...rangers.eu.org>

    Date: Mon, 21 Oct 2002 08:06:23 +0000 (UTC)
    From: Marcin Kapski <b...@b...pl>
    > A ja proponuję :
    > "Kredyt dla Providerów - 0,05% w skali roku, na 2 lata"
    > Aby ludzie którzy są kreatywni i chcą w tym kierunku się rozwijać (własne
    > sieci dostępowe/osiedlowe) a klienci płacili za dobre usługi mało.
    >
    > Teraz jest tak:
    > - chcesz dostęp stały w sieci osiedlowej ? OK (jesli jest operator) ale
    > zapłać opłatę instalacyjną!!! (czasem i 500 PLN)
    > - chcesz miec niski abonament - ok! (np 50 PLN)
    >
    > A powinno być :
    > - chesz mieć internet ok, Instalacja 0 PLN ,
    > - abonament 30 PLN
    >
    > a gdzie haczyk ?
    >
    > Taki sam ja w IDEA, PLUS, czy ERA, podpisz pan umowe na 2 lata!

    To jeszcze porównaj sobie wielkość firm typu PTK Centertel z lokalnymi
    providerami. Małych po prostu nie stać na takie promocje. Duży może
    więcej. Poza tym sieci komórkowe mają łatwiej, bo nie muszą rozwiązywać
    problemu "ostatniej mili". Wystarczy, że mają BTS w okolicy.
    Może po wejściu UMTS sprawa ulegnie zmianie, ale i tak czarno to widzę.

    > Czemu takiej oferty nie widzałem ?
    > Bo każdy operator ma to w dupie bo w danym regionie/bloku/osiedlu jest takim
    > malutkim monopolistą....

    Nie. To się po prostu nie opłaca. Podłączenie kolejnego użytkownika
    do sieci lokalnej kosztuje, tego się nie da zrobić za darmo.

    > I tak to jest w tym kraju.
    > Ja bym chciał cos takiego rozwinąć, ale brak funduszy na start i przetrwanie
    > tych pierwszych 2 lat :)
    > i stad ten kredyt

    Krzyżyk na drogę. Powodzenia.

    --
    "The Universe doesn't give you any points for doing things that are easy."
    -- Sheridan to Garibaldi in Babylon 5:"The Geometry of Shadows"


  • 24. Data: 2002-10-24 06:17:51
    Temat: Re: Znak jakoci us?ugidost?pu do Internetu
    Od: "Adam" <a...@p...onet.pl>


    > > Bo każdy operator ma to w dupie bo w danym regionie/bloku/osiedlu jest takim
    > > malutkim monopolistą....
    >
    > Nie. To się po prostu nie opłaca. Podłączenie kolejnego użytkownika
    > do sieci lokalnej kosztuje, tego się nie da zrobić za darmo.
    >

    Tak. Komentując tylko ten jeden fragment wątku - w bloku, w którym mieszkam,
    funkcjonuje tylko jedna TV kablowa, inne nie mają co liczyć na konkurowanie. Z
    chwilą, gdy ta kablówka zaoferowała dostęp do internetu (z dokładnie takim cennikiem
    - instalacja 500, najniższy abonament - 50), spółdzielnia wywiesiła informację, że
    żadna inna firma nie uzyska zezwolenia na wykonanie niezbędnej instalacji
    umożliwiającej dostęp do sieci. Monopol absolutny = dyktatura cen.


  • 25. Data: 2002-10-24 09:27:55
    Temat: Re: Znak jakoci us?ugidost?pu do Internetu
    Od: Dominik Mierzejewski <d...@n...rangers.eu.org>

    Date: Thu, 24 Oct 2002 06:17:51 +0000 (UTC)
    From: Adam <a...@p...onet.pl>
    >
    >> > Bo każdy operator ma to w dupie bo w danym regionie/bloku/osiedlu jest
    >> > takim malutkim monopolistą....
    >>
    >> Nie. To się po prostu nie opłaca. Podłączenie kolejnego użytkownika
    >> do sieci lokalnej kosztuje, tego się nie da zrobić za darmo.
    >>
    >
    > Tak. Komentując tylko ten jeden fragment wątku - w bloku, w którym
    > mieszkam, funkcjonuje tylko jedna TV kablowa, inne nie mają co liczyć na
    > konkurowanie. Z chwilą, gdy ta kablówka zaoferowała dostęp do internetu
    > (z dokładnie takim cennikiem - instalacja 500, najniższy abonament - 50),
    > spółdzielnia wywiesiła informację, że żadna inna firma nie uzyska
    > zezwolenia na wykonanie niezbędnej instalacji umożliwiającej dostęp do
    > sieci. Monopol absolutny = dyktatura cen.

    A jak sobie wyobrażasz sytuację w momencie, gdy 10 firm będzie chciało
    wiercić dziury między piętrami i kłaść własne kable w bloku?

    --
    "The Universe doesn't give you any points for doing things that are easy."
    -- Sheridan to Garibaldi in Babylon 5:"The Geometry of Shadows"


  • 26. Data: 2002-10-24 13:24:36
    Temat: Re: Znak jakoci usługi dostępu - Ranking
    Od: " Tomek" <n...@N...gazeta.pl>

    bardzo fajny i mysle bardzo wazny temat.Dobrze byloby zeby cos z tego wyszlo.
    Ja nie znam sie tak dobrze w technicznych kwestiach internetu, ale tak
    generalnie do systemu oceny moglbym tu cos mam nadzieje inspirujacego
    dorzucic. (naprawde mi - jako kogos kto szuka dostawcy w tym momecie -
    zalezaloby na sporzadzeniu jakigos sytemu oceny - bo po co sie
    sparzyc,szegolnie na wysokich oplatach instalacyjnych, gdy juz moznaby
    przeczytac ocene tego czy innego providera.

    Takim chyba najobiektywniejszym znakiem bylaby ocena na jakims rzetelnie
    prowadzonym forum (stronie, gdzie kazdy moglby dorzuciec tez swoje 3 grosze)
    z jakims jednoznacznym i przejrzystym systemem oceny (moze punktowej). I tu
    raczej nie bylbym za przyznawaniem certyfikatow ale ocena punktowa.
    Certyfikary maja to do siebie ze jak sie je dostanie to sie wydaje, ze
    taka firma jest cacy i mucha nie siada. Tymczasem certyfikat, jest wystawiony
    po jakiejs ocenie, na ktora skladalo sie wiele skladnikow. Taka firma mogla
    tez miec i minusy, ale gdy dostanie taki certyfikat tych minusow juz nie
    widac.
    Ranking: W skali ocen, gdzie kryteria bylyby widoczne i czytelne dla
    uzytkownikow i-netu, kazdy moglby poczytac w jakim z kryteriow firma uzyskala
    jaka ilosc punktow. Oczywiscie suma tych punktow skladowych rzutowalaby na
    koncowa ocene providera. Konkretne skladniki i kryteria oceny bylyby jednak
    widoczne. Ocena koncowa wplywalaby bezposrednio na umieszczeniu dostawcy na
    ktoryms tam miejscu w rankingu providerow.
    Poza tym system punktow bylby tez "otwarty w gore " ( moze i w dol ?)i ciagle
    mielibysmy mozliwosc wylaniania najlepszego (providera lub uslugi)na rynku.
    Odpowiednikiem certyfikatu byloby tutaj ustalenie przez fachowcow
    (uzytkownikow forum, kogokolwiek kto by zarzadzal taka strona) od ktorego
    progu punktowego dostawcy nadaja sie w ogole jako provider.

    Pozdrowienia
    Tomek


    --
    Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


  • 27. Data: 2002-10-24 16:34:17
    Temat: Re: Znak jakoci usługidostępu - Ranking
    Od: Marek Moskal <m...@i...p-l>

    Tomek napisal(a) [24 Oct 2002]:

    > Takim chyba najobiektywniejszym znakiem bylaby ocena na jakims
    > rzetelnie prowadzonym forum

    Jezeli ktos ciagle jeszcze mysli o systemie zero-jedynkowym (dac/nie dac
    "certyfikat") lub punktowym (im wiecej tym lepiej), niech czyta dalej.


    Operator A ma swietne lacze zagraniczne, ale nienajlepiej w kraju.
    Operator B ma swietne lacza do innych krajowych, fatalne w swiat.

    Uzytkownik X jest programista, zdalnym pracownikiem firmy francuskiej.
    Poprzez szyfrowane polaczenie IPsec laczy sie z urzadzeniem dostepowym
    podlaczonym do sieci jednego z francuskich operatorow. Dobre polaczenie
    jest dla niego niezbedne.

    Uzytkownik Y jest nastolatkiem, z Internetu korzysta glownie jako zrodla
    muzyki i filmow sciaganych od kolegow (wszyscy w kraju).


    Wystaw _obiektywnie_ znak jakosci w tej sytuacji.


    Jezeli nie dasz znaku nikomu, zaden z uzytkownikow nie bedzie zadowolony.
    Jezeli dasz obydwu operatorom, jest duza szansa, ze jeden lub obydwaj
    uzytkownicy zle wybiora.
    Jezeli dasz jednemu operatorowi, jeden z uzytkownikow bedzie
    nieszczesliwy.

    Oczywiscie istnieje bardzo proste rozwiazanie: uzytkownikowi X polecic
    operatora A, uzytkownikowi Y operatora B. Obydwaj zadowoleni. Jak osiagnac
    ten efekt przy pomocy "certyfikatow"?

    --
    (moskit-at-irc.pl)


  • 28. Data: 2002-10-24 20:08:24
    Temat: Re: Znak jakoci usługidostępu - Ranking
    Od: Paweł Małachowski <p...@t...niewazne>

    On Thu, 24 Oct 2002, Marek Moskal wrote:

    > Jezeli nie dasz znaku nikomu, zaden z uzytkownikow nie bedzie zadowolony.
    > Jezeli dasz obydwu operatorom, jest duza szansa, ze jeden lub obydwaj
    > uzytkownicy zle wybiora.
    > Jezeli dasz jednemu operatorowi, jeden z uzytkownikow bedzie
    > nieszczesliwy.
    >
    > Oczywiscie istnieje bardzo proste rozwiazanie: uzytkownikowi X polecic
    > operatora A, uzytkownikowi Y operatora B. Obydwaj zadowoleni. Jak osiagnac
    > ten efekt przy pomocy "certyfikatow"?

    polip tip pałer i polip tip ekono. ;>


    NMSP,
    --
    { Paweł Małachowski; PM110-RIPE; pawmal#freebsd,lublin,pl }


  • 29. Data: 2002-10-24 20:08:32
    Temat: Re: Znak jakoci us?ugidost?pu do Internetu
    Od: "Adam" <a...@p...onet.pl>



    > A jak sobie wyobrażasz sytuację w momencie, gdy 10 firm będzie chciało
    > wiercić dziury między piętrami i kłaść własne kable w bloku?
    >
    > --
    Cóż, znam sytuacje, w których w obrębie jednego bloku funkcjonuje, wprawdzie nie 10,
    ale 3 niezależnych dostawców internetu. Ceny różnią się wprawdzie nie aż tak
    znacznie, za to większy wybór usług (np stałe IP, ale wolniej, szybka sieć ze
    zmiennym IP, wolniejsze wyjście na kraj z proxy i lokalnymi serwerami do wymiany
    plików pomiędzy użytkownikami tejże sieci...) Inna rzecz, że firmy te zawierały z
    lokatorami umowy jeszcze w trakcie budowy bloku, co bez wątpienia ułatwiło owe
    kładzenie kabli.


  • 30. Data: 2002-10-25 08:54:18
    Temat: Re: Znak jakoci us3ugidostepu - Ranking
    Od: "Marcin Kapski" <b...@b...pl>

    > Operator A ma swietne lacze zagraniczne, ale nienajlepiej w kraju.
    > Operator B ma swietne lacza do innych krajowych, fatalne w swiat.
    >
    > Uzytkownik X jest programista, zdalnym pracownikiem firmy francuskiej.
    > Poprzez szyfrowane polaczenie IPsec laczy sie z urzadzeniem dostepowym
    > podlaczonym do sieci jednego z francuskich operatorow. Dobre polaczenie
    > jest dla niego niezbedne.
    >
    > Uzytkownik Y jest nastolatkiem, z Internetu korzysta glownie jako zrodla
    > muzyki i filmow sciaganych od kolegow (wszyscy w kraju).

    Nie rozumiem, co z tego kto kim jest ?
    Jak idziesz do salonu i kupujesz samochód to pytasz sie czy ma np. kolo
    zapasowe albo zapalniczke, albo wycieraczki ?
    Nie bo jest to standard!
    Wiec nie poruszaj tematu ze jeden koles ma w dupie wycieraczki bo mieszka w
    californi a drugi je potrzebuje bo mieszka w lasach tropikalnych bo jest -
    wyto bledne rozumowanie cieraczki sa w standardzie kazdego samochodu.

    w sprawie internetu ? co coz, uwazam ze jest pare wyznacznikow okreslajacych
    lacza i dostep do internetu, bo przeciez ktos kto sie nie zna to podpisuje
    na umowie:
    ..
    146. Dostawca internetu zapewnia dostep do internetu* na poziomie 10Mbit!
    (jak fajnie nie ?)
    ..
    ..
    ..
    ..
    * tzn do routera brzegowego

    I czlowiek ktory sie nie zna cieszy sie jak glupi!
    Ale w umowie nie ma:
    - zdania o gubieniu pakietow miedzy roznymi routerami
    - opoznienia wracania pakietow
    - ilosci dostepnych lacz za routerem brzegowym (i do jakich sieci)
    itd itp
    - ilosci uzytkownikow
    - gwarancji pasma chociazby w dostepie do routera brzegowego

    itp itd
    a sytuacja moze wygladac ze isp (tak samozwanczo go nazwalem) ma 100 userow
    i 1 neo+ na dodatek awaryjne.Nie zwraca czesci abonamentu za przerwy krotsze
    niz 5 h itp itd

    Wydaje mi sie ze na tak kiepska jakosc uslug swiadczonych w naszym kraju
    (nie uogolniam bo czasami jest ok - zdarza sie:)) pozwala sam rynek. I warto
    by bylo ustalic chociazby punkty jakie isp powinien spelniac, lub umiescic
    na umowie i gwarantowac.
    Jestem Za taka incjatywa!



    I nie mowie o TPSA ktora woli inwestowac w reklame niz w dobra obsluge
    klientow.
    Pozdrawiam
    Marcin Kapski

strony : 1 . 2 . [ 3 ] . 4


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: